Δ. Γάκης: «Στόχος μας είναι να υπάρξει κοινωνική δικαιοσύνη στο ασφαλιστικό σύστημα»

Η νέα χρονιά ξεκί­νησε ήδη με δύσκολα θέματα. Η κυβέρ­νηση χρειά­ζε­ται δύναμη για να επι­τε­λέ­σει το έργο της;

Η κυβέρ­νηση βάζει στερεά θεμέλια για το αύριο. Η δύναμή της βασί­ζε­ται στην αξιο­πι­στία του προ­γράμ­μα­τός της και κατα­νοεί την ιστο­ρι­κό­τητα του δια­κυ­βεύ­μα­τος που αφορά στον προ­σα­να­το­λι­σμό και το μέλλον της χώρας. Σε όλα αυτά και το κυβερ­νη­τικό επι­τε­λείο και εμείς που θα κλη­θούμε ως βου­λευ­τές να ψηφί­σουμε τα ομο­λο­γου­μέ­νως δύσκολα νομο­σχέ­δια, χρεια­ζό­μα­στε δύναμη, περί­σκεψη και σωστή κρίση. Για να έχουμε με τις απο­φά­σεις μας θετικό αντί­κτυπο στην κοι­νω­νία.

Πολλά έχουν ανα­φερ­θεί για τις αλλαγές στο ασφα­λι­στικό. Τελικά θα μειω­θούν οι συντά­ξεις;

Έχουν ακου­στεί πολλά. Όταν κρίνει κάποιος με αντι­κει­με­νι­κό­τητα τα απο­τε­λέ­σματα των προ­σπα­θειών που έγιναν θα δια­πι­στώ­σει ότι το σχέδιο νόμου που έχει κατα­τε­θεί για δια­βού­λευση είναι σε θετική κατεύ­θυνση, με βιώσιμη προ­ο­πτική, βασί­ζε­ται σε ενιαίες και διά­φα­νες αρχές, ενώνει αντί να χωρίζει. Το πρό­βλημα του ασφα­λι­στι­κού είναι μεγάλο, σύνθετο και πρέπει να ανα­ζη­τή­σουμε λύσεις με όρους μακρο­χρό­νιας βιω­σι­μό­τη­τάς του. Σε αυτό το πλαίσιο δια­πραγ­μα­τευό­μα­στε και με τους Θεσμούς. Θέλουμε επίσης, να δούμε και τα απο­τε­λέ­σματα των δια­βου­λεύ­σεων με τους κοι­νω­νι­κούς φορείς. Το ζήτημα δεν είναι επι­κοι­νω­νια­κού χαρα­κτήρα, όπως παρου­σιά­ζε­ται σε ορι­σμένα ΜΜΕ, που «σπέρ­νουν πανικό», γιατί θεωρούν – δήθεν – ως δεδο­μένο ότι οι σχε­δια­σμοί δεν θα πετύ­χουν και θα γίνουν περι­κο­πές. Εμείς έχουμε υπο­σχε­θεί πως δεν θα μειω­θούν οι κύριες συντά­ξεις του­λά­χι­στον από ένα όριο και κάτω στη δύσκολη αυτή συγκυ­ρία. Στόχος μας είναι να υπάρξει κοι­νω­νική δικαιο­σύνη στο ασφα­λι­στικό σύστημα και να θέσουμε τις βάσεις για μια συνο­λική και μακράς πνοής μεταρ­ρύθ­μιση του συστή­μα­τος με όρους αλλη­λεγ­γύης.

Οι χαμη­λο­συ­ντα­ξιού­χοι θα προ­στα­τευ­θούν;

Ναι, όπως προ­α­νέ­φερα οι χαμη­λο­συ­ντα­ξιού­χοι θα προ­στα­τευ­θούν. Αυτή είναι η δια­φο­ρε­τική πολι­τική αντί­ληψη της Αρι­στε­ράς, αυτή είναι η δια­φο­ρε­τική πρα­κτική που εφαρ­μό­ζει η κυβέρ­νηση του ΣΥΡΙΖΑ. Βούλησή μας είναι να προ­στα­τεύ­σουμε τους αδυ­νά­τους. Στην κατεύ­θυνση αυτή ακριβώς εργα­ζό­μα­στε. Η κοι­νω­νική δικαιο­σύνη θα δια­πνέει και την απόφαση που θα λάβουμε.

Θα υπάρ­ξουν συνέ­πειες αν τα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης δεν ψηφί­σουν τις προ­τά­σεις για το ασφα­λι­στικό;

Όσο μεγάλη είναι η δική μας ευθύνη που θα ψηφί­σουμε τις προ­τά­σεις, άλλο τόσο σημα­ντική είναι η ευθύνη και εκείνων που δεν θα τις εγκρί­νουν. Το αναφέρω αυτό γιατί όλοι όσοι τονί­ζουν ότι δεν θα ψηφί­σουν την πρόταση χωρίς μάλιστα να αντι­προ­τεί­νουν κάτι, είναι αυτοί που ουσια­στικά φέρουν την κύρια ευθύνη για την τραγική κατά­σταση που έχει δια­μορ­φω­θεί στο ασφα­λι­στικό σύστημα. Οι συντη­ρη­τι­κές πολι­τι­κές δυνά­μεις που προ­τι­μούν να προ­στα­τευ­τούν από το πολι­τικό κόστος, δίνο­ντας μεγάλη σημασία στην επι­κοι­νω­νία, αντι­δρούν συνεχώς σε κάθε προ­σπά­θεια ανά­πτυ­ξης και δημιουρ­γίας. Αυτοί είναι που τελικά θα πρέπει να επι­λέ­ξουν αν θα συνε­χί­σουν την ίδια αρνη­τική στάση που συνέ­βαλε στη διάλυση του ασφα­λι­στι­κού συστή­μα­τος ή αν θα αλλά­ξουν πορεία. Και ο ελλη­νι­κός λαός θα πρέπει να κρίνει αντι­κει­με­νικά και με τη γνώση της αλή­θειας τόσο εκεί­νους που ψηφί­ζουν τις προ­τά­σεις σωτη­ρίας του ασφα­λι­στι­κού συστή­μα­τος, όσο και εκεί­νους που δεν τις στη­ρί­ζουν.

Αισιο­δο­ξείτε για την πορεία της ελλη­νι­κής οικο­νο­μίας; Το 2016 η Ελλάδα θα είναι πιο κοντά στην ανά­πτυξη;

Αν υπάρχει κανο­νι­κό­τητα στην κοι­νω­νική, οικο­νο­μική και πολι­τική ζωή, ναι. Επειδή όμως αυτά τα πράγ­ματα δεν εξε­λίσ­σο­νται γραμ­μικά και συχνά καθο­ρί­ζο­νται και από άλλους παρά­γο­ντες, όπως για παρά­δειγμα το μετα­να­στευ­τικό, είναι εξαι­ρε­τικά σημα­ντικό να συνε­χί­σουμε με την ίδια εμμονή στη στα­θε­ρο­ποί­ηση της χώρας και στο πρό­γραμμά μας. Μόνο τότε, θα οδη­γη­θούμε με βεβαιό­τητα σε ανα­πτυ­ξιακή πορεία στην οικο­νο­μία,συμπε­ρι­λαμ­βά­νο­ντας – ενερ­γο­ποιώ­ντας – τα ποιο­τικά και τα κοι­νω­νικά στοι­χεία στην ανά­πτυξη. Βλέ­πουμε με αισιο­δο­ξία και με τη σοβα­ρό­τητα της ευθύνης που ανα­λά­βαμε το μέλλον της χώρας. Να μην ξεχνάμε όμως πως η χώρα μας έχει γίνει στόχος – πει­ρα­μα­τό­ζωο της παγκό­σμιας νεο­φι­λε­λεύ­θε­ρης πολι­τι­κής ελίτ. Κάποιοι θέλουν να περιο­ρί­σουν την εθνική μας κυριαρ­χία. Σε αυτό το ζήτημα πρέπει να δεί­ξουμε μεγάλη εθνική απο­φα­σι­στι­κό­τητα. Με ταχύ­τητα αντι­δρά­σεων και συνε­νώ­νο­ντας όλες τις δυνά­μεις που θέλουν την ανα­πτυ­ξιακή προ­ο­πτική.

Είναι στη σωστή κατεύ­θυνση οι κινή­σεις που γίνο­νται για την αντι­με­τώ­πιση του μετα­να­στευ­τι­κού;

Όλοι μας, αν το καλο­σκε­φτούμε, είμαστε μετα­νά­στες του ουρανού και πρό­σφυ­γες της γης.

Ο Οικου­με­νι­κός Πατριάρ­χης Βαρ­θο­λο­μαίος, επι­κε­ντρώ­θηκε πολύ σοφά και μίλησε παρα­στα­τικά μέσα από το χρι­στου­γεν­νιά­τικο μήνυμά του για το κρίσιμο  αυτό  ουμα­νι­στικό ζήτημα, υπο­γραμ­μί­ζο­ντας ότι: «…η δια­μορ­φου­μένη αυτή κατά­στα­σις, με το διαρκώς ογκού­με­νον κύμα των προ­σφύ­γων, αυξάνει τας ευθύνας ημών, όσων έχομεν εισέτι την εὐλο­γίαν να ζώμεν ειρη­νι­κώς και με κάποιαν άνεσιν, να μη μένωμεν αναί­σθη­τοι ενώπιον του καθη­με­ρι­νού δρά­μα­τος χιλιά­δων συναν­θρώ­πων μας, αλλά να εκφρά­σω­μεν εις αυτοὺς την έμπρα­κτον αλλη­λεγ­γύην και αγάπην μας». Το μετα­να­στευ­τικό είναι πολύ μεγάλο ζήτημα και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα. Πρέπει να δια­σφα­λι­στεί η μετα­κί­νηση των ανθρώ­πων που έρχο­νται στη χώρα μας και ανα­ζη­τούν αλλού καλύ­τερη τύχη, σύμφωνα με τις ευρω­παϊ­κές αξίες. Είναι ανάγκη να βοη­θη­θούν οι ξερι­ζω­μέ­νοι αυτοί άνθρω­ποι για να φθάσουν εκεί που θέλουν. Αν αυτό στα­μα­τή­σει να λει­τουρ­γεί, τότε είναι που θα απει­λη­θεί η συνθήκη του Σένγκεν και θα προ­κλη­θούν μεγάλα προ­βλή­ματα στην Ελλάδα.

Θα εξέλθει τελικά η χώρα από την συνθήκη Σένγκεν;

Το θέμα δεν αφορά μόνο στην Ελλάδα. Αφορά στις αξίες, τις αρχές και τις δημο­κρα­τι­κές συν­θή­κες του ίδιου του ευρω­παϊ­κού μας οικο­δο­μή­μα­τος. Υπάρ­χουν οι συντη­ρη­τι­κές δυνά­μεις της Ευρώπης που προ­σπα­θούν να ελέγ­ξουν τα πάντα και θέλουν να απο­μο­νώ­σουν όσους νομί­ζουν ότι δυσκο­λεύ­ουν τους συσχε­τι­σμούς, σήμερα την Ελλάδα, αύριο, ίσως κάποια άλλη χώρα. Αυτό πρέπει να το απο­τρέ­ψουμε, όλοι μαζί στην Ευρώπη.Είναι μια μεγάλη πρό­κληση για την κυβέρ­νηση, ένα στοί­χημα Δημο­κρα­τίας και ενό­τη­τας για την Ευρώπη.

Σε συνέ­ντευξή του πρό­σφατα ο κ. Κρε­μα­στι­νός άφησε αιχμές για την διακοπή της σύμ­βα­σης του πρώην διοι­κητή στο νοσο­κο­μείο κ. Βασίλη Παπα­νι­κόλα. Ποια είναι η άποψή σας;

Εκτιμώ και σέβομαι τον κ. Κρε­μα­στινό. Κατανοώ τις πολι­τι­κές σκο­πι­μό­τη­τες που υπη­ρε­τεί η ερώτησή του στη Βουλή. Όμως ας μας φέρει και εκείνος τα πρα­κτικά μιας επι­τρο­πής επί κυβέρ­νη­σης ΠΑΣΟΚ που να ανα­φέ­ρει τις δια­δι­κα­σίες που ακο­λού­θη­σαν για διο­ρι­σμούς στε­λε­χών στην δημόσια διοί­κηση, όπως των διοι­κη­τών και των υπο­διοι­κη­τών των νοσο­κο­μείων. Τότε θα δούμε και τη δια­δι­κα­σία που ακο­λου­θή­θηκε και τότε και τώρα. Σας αναφέρω, ότι ξεκί­νησε για πρώτη φορά η δια­δι­κα­σία αξιο­λό­γη­σης του έργου των διοι­κή­σεων στα νοσο­κο­μεία. Στη συνέ­χεια ελήφθη η απόφαση από τον αρμόδιο υπουργό. Τόσα χρόνια που είχαν την ευθύνη της δια­κυ­βέρ­νη­σης της χώρας το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ το μόνο που έκαναν ήταν διο­ρι­σμοί χωρίς να κρατούν έστω τις στοι­χειώ­δεις δημο­κρα­τι­κές δια­δι­κα­σίες. Όταν το που­λό­βερ ξεκί­νησε να «ξηλώ­νε­ται» άρχισαν να ανη­συ­χούν για το κομ­μα­τικό κράτος που οι ίδιοι εγκα­θί­δρυ­σαν. Ας βάλουμε τη ζυγαριά στην ισορ­ρο­πία της.

Θα επα­νέλ­θουν οι μειω­μέ­νοι συντε­λε­στές του ΦΠΑ καθώς το τρέχον έτος θα πρέπει να καταρ­γη­θούν και στα μικρό­τερα νησιά;

Κατα­βάλ­λο­νται μεγάλες προ­σπά­θειες για να μην καταρ­γη­θούν οι μειω­μέ­νοι συντε­λε­στές στα υπό­λοιπα νησιά. Επι­διώ­κουμε επίσης να υπάρ­ξουν ισο­δύ­ναμα μέτρα που θα ανα­κου­φί­σουν τους νησιώ­τες από την κατάρ­γηση του μέτρου. Το φορο­λο­γικό νομο­σχέ­διο πιστεύω ότι θα δίνει ικα­νο­ποι­η­τική λύση. Παράλ­ληλα παρα­κο­λου­θούμε την απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα του μέτρου και τη δια­δι­κα­σία της είσπρα­ξης των εσόδων από το ΦΠΑ. Εκεί θα βασί­σουμε τα επι­χει­ρή­ματα μας για τη παροχή κινή­τρων στους νησιώ­τες. Με γνώση και τεκ­μη­ρί­ωση θα προ­χω­ρή­σουμε στις νέες ρυθ­μί­σεις επ’ ωφελεία των τοπικών νησιω­τι­κών κοι­νω­νιών και οικο­νο­μιών.

Ποιοι είναι οι στόχοι σας για το έτος 2016;

Είναι η ανα­στροφή της κατά­στα­σης που επι­κρα­τεί σήμερα και η δημιουρ­γία κλί­μα­τος στα­θε­ρό­τη­τας. Το πρώτο βήμα έγινε με τη ανα­κε­φα­λαιο­ποί­ηση των τρα­πε­ζών. Τώρα το τρα­πε­ζικό σύστημα θα πρέπει να συμ­βά­λει στη δια­δι­κα­σία της ανά­πτυ­ξης, σε συνέρ­γεια με ανα­πτυ­ξια­κούς θεσμούς που δημιουρ­γούμε και με το νέο ανα­πτυ­ξιακό νόμο. Πρέπει να δρο­μο­λο­γη­θούν όσα πρέπει για το ασφα­λι­στικό και το φορο­λο­γικό σύστημα. Αφού τακτο­ποι­η­θούν και τα ζητή­ματα που αφορούν στη δια­δι­κα­σία για να δοθεί λύση στο χρέος,τότε θα έχουμε όλο το πλαίσιο μέσα στο οποίο θέλουμε να υλο­ποι­ή­σουμε την ανα­πτυ­ξιακή στρα­τη­γική μας. Για πρώτη φορά η Ελλάδα θα έχει οργα­νω­μένο ανα­πτυ­ξιακό σχέδιο.

Ποιές ενέρ­γειες θα δρο­μο­λο­γη­θούν από την επι­τροπή Περι­φε­ρειών της οποίας ηγείστε;

Στο πλαίσιο του προ­γραμ­μα­τι­σμού της Επι­τρο­πής Περι­φε­ρειών της Βουλής, έχουμε εντάξει στο σχε­δια­σμό μας τη διε­νέρ­γεια συνε­δριά­σεων της Επι­τρο­πής με τη συμ­με­τοχή εκπρο­σώ­πων των 13 Περι­φε­ρειών της χώρας. Στη συζή­τηση θα επι­κε­ντρω­θούμε σε θέματα που αφορούν στο στρα­τη­γικό σχε­δια­σμό και το περι­φε­ρειακό ανα­πτυ­ξιακό σχέδιο της κάθε μιας Περι­φέ­ρειας, στις επεν­δύ­σεις της νέας προ­γραμ­μα­τι­κής περιό­δου 2014-2020, καθώς και στην επε­ξερ­γα­σία και τη δια­τύ­πωση προ­τά­σεων από τις Περι­φέ­ρειες και την Επι­τροπή προς την κυβέρ­νηση, που θα διευ­κο­λύ­νουν τον εθνικό στρα­τη­γικό ανα­πτυ­ξιακό σχε­δια­σμό και τη δια­δι­κα­σία εκπό­νη­σης του νέου ανα­πτυ­ξια­κού νόμου. Έχουν ήδη ξεκι­νή­σει οι συνε­δριά­σεις μας με τις Περι­φέ­ρειες χώρας, στις 12 Ιανουα­ρίου θα γίνει συνά­ντηση με την περι­φε­ρειακή αρχή της Δυτικής Ελλάδας. Για τις 28 Ιανουα­ρίου έχει αρχικά προ­γραμ­μα­τι­στεί συνε­δρί­αση της Επι­τρο­πής Περι­φε­ρειών με την περι­φε­ρειακή αρχή Νοτίου Αιγαίου. Στη διάρ­κειά της θα κατατεθεί-συζητηθεί το ανα­πτυ­ξιακό σχέδιο για τα Δωδε­κά­νησα και τις Κυκλά­δες. Έτσι,θα γίνο­νται γνωστά τα προ­βλή­ματα και θα δρο­μο­λο­γού­νται λύσεις. Προ­χω­ράμε με δια­λει­τουρ­γι­κό­τητα των αρμό­διων φορέων και των θεσμι­κών οργάνων για την περι­φε­ρειακή ανά­πτυξη στη χώρα και με δια­φά­νεια. Είναι η πρώτη φορά που γίνεται αυτή η δια­δι­κα­σία στην Επι­τροπή, θέλουμε να έχουμε επι­τυ­χία στο εγχεί­ρημά μας και – να είστε σίγου­ροι – θα πετύ­χουμε.