«Το τέλος της κυβερνητικής πορείας είναι η Βενεζουέλα που θαυμάζει ο καταληψίας του Λυκείου Αμπελοκήπων»

Σε εκλο­γική εγρή­γορση βρί­σκε­ται η «Δημιουρ­γία Ξανά» και προ­ε­τοι­μά­ζε­ται για τις εκλο­γι­κές ανα­με­τρή­σεις του 2019. Ο Θάνος Τζή­με­ρος, πρό­ε­δρος του κόμ­μα­τος και περι­φε­ρεια­κός σύμ­βου­λος Αττικής, έχει ανοίξει ένα κύκλο ομιλιών στην Ελλάδα με κεντρικό θέμα «Κι όμως γίνεται», παρου­σιά­ζο­ντας παρα­δείγ­ματα άλλων κρατών, που ήταν σε πολύ χει­ρό­τερη κατά­σταση από τη χώρα μας, αλλά κατά­φε­ραν σε 6 μήνες να αντι­στρέ­ψουν το κλίμα και σε 2 χρόνια να καλ­πά­ζουν.

Σε συνέ­ντευξη που παρα­χώ­ρησε στη «δημο­κρα­τική», εμφα­νί­ζε­ται βέβαιος για την είσοδο της «Δημιουρ­γίας Ξανά» στη Βουλή και σημειώ­νει, ότι κανένα άλλο κόμμα δεν μπορεί να «σπάσει» τον κρα­τι­σμό και την δια­πλοκή. Δηλώνει ότι ο Τσίπρας και η παρέα που κου­βά­λησε στο Μαξίμου από την κατά­ληψη του Λυκείου Αμπε­λο­κή­πων και την ΚΝΕ είναι περισ­σό­τερο κρα­τι­στές. «Για να συντη­ρη­θεί όμως το πελα­τειακό αλι­σβε­ρίσι χρειά­ζο­νται περισ­σό­τε­ροι φόροι, άρα προ­κα­λεί­ται μεγα­λύ­τερη φτω­χο­ποί­ηση των ανθρώ­πων, ειδικά του ιδιω­τι­κού τομέα, του μόνου που παράγει. Το τέλος αυτής της πορείας είναι η Βενε­ζου­έλα που θαυ­μά­ζει ο κατα­λη­ψίας του Λυκείου Αμπε­λο­κή­πων», ανα­φέ­ρει μεταξύ άλλων.

Η συνέ­ντευξη ανα­λυ­τικά:

• Η “Δημιουρ­γία Ξανά” έχει ανοίξει ένα κύκλο εκδη­λώ­σεων ανά την Ελλάδα με κεντρικό θέμα “Κι όμως γίνεται”. Πώς μπο­ρούμε να πετύ­χουμε ως πολίτες αυτής της χώρας και ως Κράτος; Τι θα ακού­σουμε στην ομιλία σας στη Ρόδο;

Πρέπει να εφαρ­μό­σουμε το ακριβώς αντί­θετο από αυτό που κάνουμε τώρα: απε­λευ­θέ­ρωση της οικο­νο­μίας από το κρατικό «ντα­βα­τζι­λίκι», πλη­ρο­φο­ρική παντού στο Δημόσιο, ηλε­κτρο­νική δια­κί­νηση εγγρά­φων, δρα­στική μείωση της φορο­λο­γίας, απλή και σταθερή νομο­θε­σία, ευνοϊκό περι­βάλ­λον για το επι­χει­ρείν. Το Δημόσιο να μην υπο­δύ­ε­ται τον επι­χει­ρη­μα­τία, ούτε τον εργο­δότη – πατε­ρούλη με τα λεφτά των άλλων. Θα ορίζει τους κανόνες του παι­χνι­διού και θα φρο­ντί­ζει γα την τήρησή τους από όλους. Στις ομιλίες μου παρου­σιάζω το πώς άλλα κράτη, που ήταν σε πολύ χει­ρό­τερη κατά­σταση από μας, κατά­φε­ραν σε 6 μήνες να αντι­στρέ­ψουν το κλίμα και σε 2 χρόνια να καλ­πά­ζουν. Οι πολίτες της Εσθο­νίας ήταν το 1992 στην ουρά για αγορές με δελτίο για να μην λιμο­κτο­νή­σουν. Σήμερα η Εσθονία είναι η πρώτη χώρα στον κόσμο στην ηλε­κτρο­νική δια­κυ­βέρ­νηση. Έχει καταρ­γή­σει το χαρτί στη Δημόσια Διοί­κηση και όλες οι συναλ­λα­γές με τον πολίτη γίνο­νται ηλε­κτρο­νικά. Ακόμα και στις εθνικές εκλογές ψηφί­ζεις από το κινητό.

• Γιατί όμως δεν τα έχουμε κατα­φέ­ρει, παρά τα τρία μνη­μό­νια; Τι πρέπει να αλλάξει, τι δεν έκανε ο Τσίπρας και κατά πόσο θα μπο­ρούσε να προβεί στις απαι­τού­με­νες τομές ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης;

Όλα τα κόμματα που δια­χει­ρί­στη­καν την κρίση είναι κρα­τι­κι­στικά. Δηλαδή: τόσα χρεια­ζό­μα­στε για να συντη­ρή­σουμε τους κομ­μα­τι­κούς στρα­τούς που διο­ρί­σαμε, κόψε τον λαιμό σου φορο­λο­γού­μενε να βρεις λεφτά. Αν δεν βρεις, θα σου δημεύ­σουμε μέσω ΕΝΦΙΑ το σπίτι σου. Βεβαίως ευθύνη έχουν και οι εταίροι οι οποίοι έκαναν τα στραβά μάτια στην μη εφαρ­μογή των μεταρ­ρυθ­μί­σεων και βολεύ­τη­καν με τα φορο­μπη­χτικά μέτρα Βενι­ζέ­λου και Σαμαρά, το οποία ονό­μα­σαν «ισο­δύ­ναμα». Ο Τσίπρας και η παρέα που κου­βά­λησε στο Μαξίμου από την κατά­ληψη του Λυκείου Αμπε­λο­κή­πων και την ΚΝΕ είναι ακόμα περισ­σό­τερο κρα­τι­στές. Για να συντη­ρη­θεί όμως το πελα­τειακό αλι­σβε­ρίσι χρειά­ζο­νται περισ­σό­τε­ροι φόροι, άρα προ­κα­λεί­ται μεγα­λύ­τερη φτω­χο­ποί­ηση των ανθρώ­πων, ειδικά του ιδιω­τι­κού τομέα, του μόνου που παράγει. Το τέλος αυτής της πορείας είναι η Βενε­ζου­έλα που θαυ­μά­ζει ο κατα­λη­ψίας του Λυκείου Αμπε­λο­κή­πων. Ο Κυριά­κος, μολο­νότι στυ­λι­στικά και μορ­φω­τικά δια­φέ­ρει παρα­σάγ­γας από αυτό το λου­μπε­να­ριό, είναι ένας ακόμα κρα­τι­στής. Κοι­νω­νικό μέρισμα ο Τσίπρας; Εγγυ­η­μένο εισό­δημα ο Κυριά­κος. ΕΡΤ των 2500 υπαλ­λή­λων θέλει ο Τσίπρας; ΕΡΤ των 2500 υπαλ­λή­λων θέλει και ο Κυριά­κος. Για να ανα­τα­χθεί η χώρα χρειά­ζο­νται βαθειές τομές που κανένας κρα­τι­στής δεν πρό­κει­ται να απο­τολ­μή­σει διότι έτσι θα είναι σαν να πυρο­βο­λεί τα πόδια του.

• Ποιες είναι οι βασικές σας θέσεις για την οικο­νο­μική πολι­τική που θα πρέπει να ακο­λου­θη­θεί; Πιστεύ­ετε ότι πρέπει να επι­στρέ­ψει ο μειω­μέ­νος νησιω­τι­κός ΦΠΑ;

Προ­τεί­νουμε αντι­κα­τά­σταση των χιλιά­δων νόμων, εγκυ­κλίων, ερμη­νευ­τι­κών δια­τά­ξεων κ.λπ. που αφορούν στη φορο­λο­γία με 3 αράδες:

– Γραμ­μι­κός φόρος, χωρίς κλί­μα­κες, (flat tax) 12% σε φυσικά και νομικά πρόσωπα.

– Όλα τα έξοδα ανα­γνω­ρί­ζο­νται και εκπί­πτουν από το φορο­λο­γη­τέο εισό­δημα.

– ΦΠΑ 15% και 9% για είδη πρώτης ανάγκης.

Ούτε ειδικές κατη­γο­ρίες, ούτε εξαι­ρέ­σεις, ούτε επι­δο­τή­σεις. Απλό και σαφές πλαίσιο που θα ισχύει για όλους και θα πυρο­δο­τή­σει μια αλμα­τώδη ανά­πτυξη, ενώ θα εκμη­δε­νί­σει τη φορο­δια­φυγή, διότι πλέον θα είναι ασύμ­φορη. Αν όλα τα έξοδά σου εκπί­πτουν από το φορο­λο­γη­τέο εισό­δημα έχεις κίνητρο να ζητάς απο­δεί­ξεις από τους πάντες.

• Τι εισπράτ­τετε λοιπόν από τη μέχρι τώρα περιο­δεία σας στην Ελλάδα; Τι είναι αυτό που ζητούν οι πολίτες;

Υπάρχει ρεύμα μεγα­λύ­τερο από αυτό του 2012 που μας έδωσε το 2,2%. Οι πολίτες έχουν κατα­λά­βει πως όταν ψηφί­ζεις τον έναν κρα­τι­στή για να φύγει ο άλλος κρα­τι­στής, κρα­τι­στές θα σε κυβερ­νούν.

• Το 2015, η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ δεν συμ­με­τείχε σε εκλογές, ελλεί­ψει πόρων, όπως ανα­κοι­νώ­σατε τότε. Θα συμ­με­τά­σχει όμως στις ερχό­με­νες εθνικές εκλογές αυτό­νομα. Πιστεύ­ετε ότι αυτή τη φορά θα μπο­ρέ­σει να αυξήσει τα ποσοστά του το κόμμα για να πετύχει την είσοδό του στη Βουλή; Μπορεί να φθάσει στο 3%; Δεν υπάρχει κανένα περι­θώ­ριο συνερ­γα­σιών;

Θα συμ­με­τά­σχει στις εθνικές εκλογές, στις ευρω­ε­κλο­γές και στις εκλογές για την Περι­φέ­ρεια Αττικής. Πιστεύ­ουμε ότι θα μπούμε στη Βουλή. Όμως η είσοδος είναι μόνο η αρχή. Θα πρέπει να σπά­σουμε το μπετόν αρμέ του κρα­τι­σμού και της δια­πλο­κής που περι­λαμ­βά­νει κομ­μα­τι­κούς μηχα­νι­σμούς, κρατικό συν­δι­κα­λι­σμό, κεντρικά ΜΜΕ και κρα­τι­κο­δί­αι­τους επι­χει­ρη­μα­τίες του δήθεν ιδιω­τι­κού τομέα. Δυστυ­χώς δεν υπάρ­χουν άλλα κόμματα που να έχουν αυτόν τον στόχο.

• Μία από τις βασικές σας θέσεις είναι η εκ βάθρων αλλαγή του δημό­σιου τομέα με κατάρ­γηση της μονι­μό­τη­τας των δημο­σίων υπαλ­λή­λων και πλήρη εφαρ­μογή της Πλη­ρο­φο­ρι­κής, ακόμα και στις εκλογές. Είναι έτοιμος ο Έλληνας ψηφο­φό­ρος, ή του­λά­χι­στον ένα μεγάλο ποσοστό των πολιτών να απο­δε­χθεί μία τέτοια θέση;

Είναι. Τα μισά μέλη της ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΞΑΝΑ είναι δημό­σιοι υπάλ­λη­λοι που θέλουν αξιο­λό­γηση βάσει από­δο­σης και κατάρ­γηση της μονι­μό­τη­τας, διότι δεν βλέπουν μέλλον με τις ορι­ζό­ντιες περι­κο­πές επί δικαίων και αδίκων. Οι «Καρα­νί­κες», βέβαια, αντι­δρούν. Κατα­νοη­τόν. Όταν δεν είσαι ικανός για τίποτε, τι σου μένει; Να γίνεις πρω­θυ­πουρ­γι­κός σύμ­βου­λος.

• Χαρα­κτη­ρί­σατε τη συμ­φω­νία των Πρεσπών «μνημείο εθνικής ντροπής». Ποια είναι η θέση της «Δημιουρ­γίας ξανά»; Πιστεύ­ετε ότι ανοίγει ο ασκός του Αιόλου και για το Αιγαίο;

Όταν είσαι με το χέρι στη ζητια­νιά στα οικο­νο­μικά θέματα θα είσαι και με την πλάτη στον τοίχο στα εθνικά, όχι μόνο στο Αιγαίο, αλλά και στην Πρέβεζα. Οι «Πρέσπες» ολο­κλή­ρω­σαν μία αυτο­κτο­νική πολι­τική στο Σκο­πιανό, για την οποία συνυ­πεύ­θυ­νες είναι όλες οι κυβερ­νή­σεις από το 1946. Παρα­δώ­σαμε πακέτο με κορδέλα 2500 χρόνια ελλη­νι­κής ιστο­ρίας, στους επί­μο­νους Σλάβους. Για το τι θα έπρεπε να γίνει, οι ανα­γνώ­στες σας μπορούν να δια­βά­σουν στο δια­δί­κτυο δύο ανα­λυ­τικά άρθρα μου: «Και άτιμος και ιταμός συμ­βι­βα­σμός» και «Η φενάκη του erga omnes».

• Αίσθηση προ­κα­λούν τα σχόλιά σας για πρό­σφυ­γες και μετα­νά­στες. Ποια είναι η θέση σας για την μετα­να­στευ­τική πολι­τική που θα έπρεπε να ακο­λου­θεί η χώρα; Υπάρ­χουν κάποια καλά παρα­δείγ­ματα στην Ευρώπη;

Δεν έχουμε καμμία ευθύνη για τα θρη­σκευ­τι­κο­οι­κο­νο­μικά αδιέ­ξοδα του Μπα­γκλα­ντές και της Νιγη­ρίας. Και έχουμε κάθε δικαί­ωμα να συνε­χί­σουμε να ζούμε χωρίς να φοβό­μα­στε ότι θα μας σφάξει κάποιος επειδή τον διέταξε ο Αλλάχ. Δεν είναι μετα­νά­στευση αυτό, είναι κανο­νική εισβολή. Κανένα κράτος στον κόσμο δεν μπορεί να φιλο­ξε­νή­σει εκα­τομ­μύ­ρια εισβο­λείς που επι­πλέον δεν θέλουν να αφο­μοιω­θούν και προ­σπα­θούν να επι­βάλ­λουν στο σπίτι σου τον ισλα­μικό τους μεσαί­ωνα. Το να είσαι ανε­κτι­κός στους μη ανε­κτι­κούς είναι αυτο­κτο­νία. Ευτυχώς η Ευρώπη αρχίζει να ξυπνάει.

*Η ομιλία του κ. Τζή­με­ρου στη Ρόδο έχει προ­γραμ­μα­τι­στεί για τις 15 Μαρτίου.