Μιχάλης Χουρδάκης: «Η χώρα χρειάζεται μια αξιόπιστη εναλλακτική κυβερνητική πρόταση»

Κύριε Χουρ­δάκη, η Βουλή δια­κό­πτει τις εργα­σίες της για το καλο­καίρι. Είναι μια περί­ο­δος ξεκού­ρα­σης ή προ­ε­τοι­μα­σίας;

Η Βουλή μπορεί να δια­κό­πτει τις εργα­σίες της για λίγες εβδο­μά­δες, όμως τα προ­βλή­ματα της κοι­νω­νίας δεν μπαί­νουν ποτέ σε παύση. Για εμάς η περί­ο­δος αυτή απο­τε­λεί ευκαι­ρία για ακόμη μεγα­λύ­τερη προ­ε­τοι­μα­σία, μελέτη και επε­ξερ­γα­σία προ­τά­σεων. Όποιος θέλει να υπη­ρε­τεί ουσια­στικά τους πολίτες οφείλει να βελ­τιώ­νε­ται συνεχώς και να εργά­ζε­ται διαρκώς.

Πρό­σφατα απο­φα­σί­σατε να εντα­χθείτε στο ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής. Τι σας οδήγησε σε αυτή την επιλογή;

Δεν ήταν μια απόφαση που υπα­γο­ρεύ­τηκε από την πολι­τική συγκυ­ρία ούτε μια ευκαι­ριακή επιλογή. Ήταν απο­τέ­λε­σμα ώριμης σκέψης και της πεποί­θη­σής μου ότι η χώρα χρειά­ζε­ται μια αξιό­πι­στη εναλ­λα­κτική κυβερ­νη­τική πρόταση. Πιστεύω ότι οι πολίτες ανα­ζη­τούν έναν πολι­τικό χώρο στον οποίο μπορούν να στη­ρι­χθούν με εμπι­στο­σύνη. Θεώρησα, λοιπόν, ότι είχα την ευθύνη να συμ­με­τά­σχω σε μια συλ­λο­γική προ­σπά­θεια που μπορεί να δια­μορ­φώ­σει πολι­τι­κές με πραγ­μα­τικό κοι­νω­νικό απο­τύ­πωμα.

Τι ήταν αυτό που σας έκανε να επι­λέ­ξετε το ΠΑΣΟΚ;

Ο συν­δυα­σμός πολι­τι­κής σοβα­ρό­τη­τας, κοι­νω­νι­κής ευαι­σθη­σίας και κυρίως ο προ­γραμ­μα­τι­κός λόγος του κόμ­μα­τος. Το ΠΑΣΟΚ έχει επεν­δύ­σει συστη­μα­τικά στην κατά­θεση συγκε­κρι­μέ­νων προ­τά­σεων και όχι μόνο στην άσκηση αντι­πο­λί­τευ­σης. Αυτό ήταν καθο­ρι­στικό για μένα.

Ο πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ κ. Νίκος Ανδρου­λά­κης, έχει δηλώσει επα­νει­λημ­μένα ότι είναι το μόνο κόμμα που δια­θέ­τει ολο­κλη­ρω­μένο και κοστο­λο­γη­μένο κυβερ­νη­τικό πρό­γραμμα. Θα ήθελα το σχόλιό σας.

Θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή απο­τε­λεί πραγ­μα­τι­κό­τητα. Ένα ολο­κλη­ρω­μένο πρό­γραμμα απαιτεί συνερ­γα­σία πολλών ανθρώ­πων και εξει­δι­κευ­μένη δουλειά, ενώ η κοστο­λό­γησή του απαιτεί ακόμη μεγα­λύ­τερη προ­σπά­θεια. Ίσως και άλλα κόμματα επι­χει­ρή­σουν να παρου­σιά­σουν αντί­στοι­χες προ­τά­σεις, όμως σήμερα το ΠΑΣΟΚ είναι το μόνο κόμμα που δια­θέ­τει ένα πλήρες και κοστο­λο­γη­μένο πρό­γραμμα, απο­τέ­λε­σμα συλ­λο­γι­κής επε­ξερ­γα­σίας από πολλούς επι­στή­μο­νες και στελέχη.

Οι δημο­σκο­πή­σεις βρί­σκο­νται στο επί­κε­ντρο της πολι­τι­κής συζή­τη­σης. Πόσο τις λαμ­βά­νετε υπόψη με δεδο­μένο ότι παρου­σιά­ζουν το ΠΑΣΟΚ στην τρίτη θέση και μάλιστα με όχι σταθερά ποσοστά;

Οι δημο­σκο­πή­σεις είναι ένα στιγ­μιό­τυπο της κοινής γνώμης και όχι η τελική ετυ­μη­γο­ρία. Όταν διε­ξά­γο­νται συνεχώς, ιδιαί­τερα σε προ­ε­κλο­γικό κλίμα, είναι ανα­με­νό­μενο να παρου­σιά­ζουν δια­φο­ρο­ποι­ή­σεις ανάλογα με τη μεθο­δο­λο­γία και τη στάθ­μιση κάθε εται­ρείας. Εκείνο που έχει σημασία είναι η επαφή με την κοι­νω­νία και η αντα­πό­κριση που εισπράτ­τουμε καθη­με­ρινά. Και το εισπράτ­τουμε από την επαφή που έχουμε όλα τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ με τους πολίτες. Ο πρό­ε­δρος κ. Νίκος Ανδρου­λά­κης και οι βου­λευ­τές του κόμ­μα­τος βρί­σκο­νται διαρκώς κοντά στους πολίτες, ακούν τα προ­βλή­ματά τους και κατα­θέ­τουν προ­τά­σεις. Αυτή η ανα­τρο­φο­δό­τηση είναι ιδιαί­τερα θετική και πιστεύω ότι θα απο­τυ­πω­θεί και στην κάλπη, όταν έρθει η ώρα.

Ωστόσο, οι δημο­σκο­πή­σεις επη­ρε­ά­ζουν την κοινή γνώμη…

Οι πολίτες πρέπει να αξιο­λο­γούν πρω­τί­στως τα προ­γράμ­ματα και τα πρόσωπα που τα υπη­ρε­τούν. Δεν αρκεί να βλέπουν ποιος εμφα­νί­ζε­ται πρώτος ή δεύ­τε­ρος στις μετρή­σεις. Πρέπει να εξε­τά­ζουν ποιος δια­θέ­τει αξιό­πι­στο σχέδιο, ποιος λέει την αλήθεια και ποιος μπορεί να εφαρ­μό­σει όσα υπό­σχε­ται.

Ασκείτε έντονη κριτική στην κυβέρ­νηση. Πού εστιά­ζε­ται;

Η κυβέρ­νηση του Κυριά­κου Μητσο­τάκη έχει συγκε­ντρώ­σει υπερ­βο­λικά πολλές εξου­σίες γύρω από ένα στενό πρω­θυ­πουρ­γικό επι­τε­λείο. Αυτό δημιουρ­γεί σοβαρά ζητή­ματα λογο­δο­σίας και δια­φά­νειας. Έχουμε δει επι­λο­γές που ευνοούν συγκε­κρι­μένα συμ­φέ­ρο­ντα και πρα­κτι­κές που δεν ενι­σχύ­ουν την εμπι­στο­σύνη των πολιτών στους θεσμούς.

Ανα­φερ­θή­κατε και στον Αλέξη Τσίπρα. Πώς σχο­λιά­ζετε την πολι­τική του επι­στροφή;

Κάθε πολι­τι­κός έχει το δικαί­ωμα να διεκ­δι­κεί ξανά την εμπι­στο­σύνη των πολιτών. Ωστόσο, οι πολίτες αξιο­λο­γούν συνο­λικά την πολι­τική δια­δρομή και τη συνέ­πεια του καθενός. Θεωρώ ότι η χώρα χρειά­ζε­ται νέες προ­τά­σεις και όχι ανα­κύ­κλωση πολι­τι­κών που έχουν ήδη κριθεί.

Η Διεθνής Έκθεση Θεσ­σα­λο­νί­κης απο­τε­λεί κάθε χρόνο σημείο ανα­φο­ράς. Σε τι ανα­κοι­νώ­σεις θα προ­χω­ρή­σει το ΠΑΣΟΚ;

Το βασικό πρό­γραμμα του ΠΑΣΟΚ παρου­σιά­στηκε ήδη από την προη­γού­μενη ΔΕΘ. Φέτος θα υπάρξει επι­και­ρο­ποί­ηση και εμπλου­τι­σμός του, ώστε να αντα­πο­κρί­νε­ται στα νέα δεδο­μένα. Δεν επι­διώ­κουμε εντυ­πω­σια­σμούς ούτε εξαγ­γε­λίες χωρίς αντί­κρι­σμα. Προ­τε­ραιό­τητά μας είναι η αξιο­πι­στία και η συνέ­πεια. Μην ξεχνάτε ότι αυτή, είναι η διαφορά μας από την Νέα Δημο­κρα­τία:  στον τρόπο δια­κυ­βέρ­νη­σης. Το ΠΑΣΟΚ λει­τουρ­γεί συλ­λο­γικά, με θεσμι­κές δια­δι­κα­σίες και προ­γραμ­μα­τικό σχε­δια­σμό. Δεν βασί­ζε­ται σε προ­σω­πο­κε­ντρι­κές λογικές. Πιστεύ­ουμε στη χρηστή δια­χεί­ριση των δημό­σιων πόρων και στην απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα του κράτους. Θα σας δώσω ένα παρά­δειγμα: πρό­σφατα, μαζί με συνα­δέλ­φους βου­λευ­τές του ΠΑΣΟΚ, κατα­θέ­σαμε κοι­νο­βου­λευ­τική ερώτηση για την αντι­πυ­ρική προ­στα­σία. Θεω­ρούμε ότι απαι­τεί­ται μακρο­πρό­θε­σμος σχε­δια­σμός και όχι απο­σπα­σμα­τι­κές λύσεις κάθε καλο­καίρι. Εάν υπήρχε έγκαι­ρος σχε­δια­σμός, θα μπο­ρούσε η χώρα να δια­θέ­τει περισ­σό­τερα ιδιό­κτητα εναέρια μέσα, εκπαι­δευ­μένο προ­σω­πικό και μικρό­τερη εξάρ­τηση από ενοι­κιά­σεις, εξοι­κο­νο­μώ­ντας παράλ­ληλα σημα­ντι­κούς δημό­σιους πόρους.

• Συνεπώς,  θεω­ρείτε ότι υπάρ­χουν περι­θώ­ρια καλύ­τε­ρης αξιο­ποί­η­σης των κρα­τι­κών πόρων;

Ασφαλώς και με τον σωστό στρα­τη­γικό σχε­δια­σμό, ακόμη και με τα ίδια ή λιγό­τερα χρήματα, μπορούν να επι­τευ­χθούν καλύ­τερα απο­τε­λέ­σματα. Αυτή είναι η ουσία της πολι­τι­κής: να αξιο­ποιείς απο­τε­λε­σμα­τικά κάθε ευρώ προς όφελος της κοι­νω­νίας. Και αυτό θα ήθελα να πω στους πολίτες: να αξιο­λο­γή­σουν τις πολι­τι­κές δυνά­μεις με βάση το πρό­γραμμα, τη συνέ­πεια και την αξιο­πι­στία τους. Η Ελλάδα χρειά­ζε­ται μια κυβέρ­νηση που θα εμπνέει εμπι­στο­σύνη, θα σχε­διά­ζει με σοβα­ρό­τητα και θα δίνει λύσεις στα πραγ­μα­τικά προ­βλή­ματα των πολιτών. Πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ μπορεί να απο­τε­λέ­σει αυτή την αξιό­πι­στη εναλ­λα­κτική πρόταση.