Κ. Σκανδαλίδης : «Είμαι και με το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και με τη Δημοκρατική Παράταξη»

Κύριε Σκαν­δα­λίδη, εσείς τελικά με ποίον είστε;

Και με το ΠΑΣΟΚ και με τη Δημο­κρα­τική Παρά­ταξη, με το ΠΑΣΟΚ ως Δημο­κρα­τική Παρά­ταξη. Γιατί πρέπει να υψώ­νουμε τεχνητά τείχη; Το ΠΑΣΟΚ σε όλη του τη δια­δρομή υπήρξε ο κορμός της μεγάλης προ­ο­δευ­τι­κής παρά­τα­ξης και θέλω να σας θυμίσω ότι σε δια­φο­ρε­τι­κές περιό­δους και πριν το ’81 και το ’86 και το ’90 πήρε την πρω­το­βου­λία αμφί­πλευ­ρων διε­ρευ­νή­σεων αλλά σχη­μά­των εκλο­γι­κής συμπα­ρά­τα­ξης δυνά­μεων. Πολύ περισ­σό­τερο σήμερα που ο χώρος της Κεντρο­α­ρι­στε­ράς φαί­νε­ται συρ­ρι­κνω­μέ­νος και κονιορ­το­ποι­η­μέ­νος και επι­βάλ­λε­ται για λόγους πατριω­τι­κούς και ευρύ­τατα πολι­τι­κούς η ανα­συ­γκρό­τησή του.

Φαί­νε­ται, όμως, ότι ο μεν Γιώργος Παπαν­δρέου υπε­ρα­μύ­νε­ται της συνέ­χειας και της προ­ο­πτι­κής του ΠΑΣΟΚ, ο δε Β. Βενι­ζέ­λος της ουσια­στι­κής κατάρ­γη­σης…

Θεωρώ εντελώς αυθαί­ρετο αυτό το δια­χω­ρι­σμό και την πόλωση που τον συνο­δεύει. Ο Β. Βενι­ζέ­λος είναι Πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ και ο Γ. Παπαν­δρέου ποτέ δεν το απο­κή­ρυξε ούτε εκδή­λωσε  καμιά πρόθεση να το οικειο­ποι­η­θεί.  Η Δημο­κρα­τική Παρά­ταξη δεν είναι κόμμα, ούτε φιλο­δο­ξεί να γίνει. Οριο­θε­τή­θηκε από την αρχή ως συμπα­ρά­ταξη των δυνά­μεων, κομ­μά­των, κινή­σεων, συλ­λο­γι­κών φορέων και προ­σω­πι­κο­τή­των που βρί­σκο­νται ανάμεσα στη Δεξιά και τη κομ­μου­νι­στο­γενή  Αρι­στερά. Δια­κη­ρύσ­σει δε με κάθε δυνατό τρόπο το σεβασμό της απέ­να­ντι στην πολι­τική και οργα­νω­τική αυτο­νο­μία των φορέων που θα την απαρ­τί­σουν. Αυτή ήταν και η εισή­γηση του Προ­έ­δρου του ΠΑΣΟΚ. Αυτή είναι και η ομόφωνη απόφαση της Κεντρι­κής Πολι­τι­κής του Επι­τρο­πής.

Ωστόσο, υπάρχει μια θολή ατμό­σφαιρα γύρω από την πρόθεση του Γ. Παπαν­δρέου. Αν θα εντα­χθεί στα ψηφο­δέλ­τια του ΠΑΣΟΚ ή αν θα κάνει δική του πολι­τική κίνηση. Πως την κρίνετε;

Δεν νομίζω ότι αυτή  η ζύμωση τρο­φο­δο­τεί­ται από τον ίδιο. Ο Γ. Παπαν­δρέου γεν­νή­θηκε, μεγά­λωσε πολι­τικά και ηγήθηκε ως Πρό­ε­δρος και Πρω­θυ­πουρ­γός του ΠΑΣΟΚ. Όσοι καλ­λιερ­γούν αυτήν την εντύ­πωση του προ­σφέ­ρουν κάκιστη υπη­ρε­σία. Του ειση­γού­νται να γίνει αυτός που θα δια­σπά­σει το κίνημα; Το θεωρώ αδια­νό­ητο για την προ­σω­πική του δια­δρομή.

Εσείς και το 2007 σε μια κρίσιμη φάση θέσατε υπο­ψη­φιό­τητα για Πρό­ε­δρος για να στα­μα­τή­σει η πόλωση και να περι­σω­θεί η ενότητα της παρά­τα­ξης. Σκο­πεύ­ετε σήμερα να πάρετε οποια­δή­ποτε πρω­το­βου­λία προς αυτή την κατεύ­θυνση;

Κοι­τάξτε. Οι εποχές αλλά­ζουν. Αλλά­ζουν και οι συν­θή­κες. Όσοι νομί­ζουν ότι μπορούν να ανα­βιώ­σουν τις αντι­πα­ρα­θέ­σεις του 2007 μόνο γρα­φι­κοί μπορούν να κατα­ντή­σουν. Σήμερα η παρά­ταξη έχει πρό­βλημα επι­βί­ω­σης και ταυ­τό­χρονα το πολι­τικό σύστημα δείχνει ανίκανο να αλλάξει σελίδα στην πορεία της χώρας. Εμείς φιλο­δο­ξούμε να ηγη­θούμε στα υπο­λείμ­ματα ενός ηττη­μέ­νου στρα­τεύ­μα­τος; Σε ό,τι με αφορά θα κάνω ό,τι περνά από το χέρι μου για να ξανα­βρούμε τον προ­ο­δευ­τικό μας βημα­τι­σμό και να ενώ­σουμε τις δυνά­μεις  του χώρου, ενώ­νο­ντας τους Έλληνες ξανά απέ­να­ντι στον επα­πει­λού­μενο νέο διχασμό.

Ο Πρω­θυ­πουρ­γός αμφι­σβή­τησε την ταύτιση σας με τη Δημο­κρα­τική Παρά­ταξη. Δια­κή­ρυξε ότι η ΝΔ είναι αυτή…

Πρό­κει­ται για ανι­στό­ρητο φάουλ. Και οι πέτρες γνω­ρί­ζουν ποια παρά­ταξη από τις κατα­βο­λές της είχε στην προ­με­τω­πίδα  της αυτή την ταυ­τό­τητα, ποια εξέ­φρασε τη συνέ­χεια της παρά­τα­ξης του Τρι­κούπη, των Φιλε­λευ­θέ­ρων της Ένωσης Κέντρου. Ποια ταυ­τί­στηκε ιστο­ρικά με τους δημο­κρα­τι­κούς αγώνες, τις κοι­νω­νι­κές αλλαγές, τη δημο­κρα­τία και την πρόοδο. Αυτή τη σημαία κανείς δεν μπορεί να την πάρει από τις δυνά­μεις  του κεντρο­α­ρι­στε­ρού χώρου.

Κύριε Σκαν­δα­λίδη, η  τρόικα δεν δίνει ημε­ρο­μη­νία επι­στρο­φής, τα αιτή­ματά της έγιναν ξανά σκληρά, το success story  του Πρω­θυ­πουρ­γού τραυ­μα­τί­ζε­ται, οι αγορές αντι­δρούν ανε­βά­ζο­ντας επι­τό­κια και spreads. Από την άλλη μεριά  Πρω­θυ­πουρ­γός και Αντι­πρό­ε­δρος λένε ότι τελειώ­νει το μνη­μό­νιο. Που βρί­σκε­ται η αλήθεια;

Η Ελλάδα και ο λαός της πλή­ρω­σαν δυσα­νά­λογο μερίδιο για να σταθούν όρθιοι στη λαίλαπα της κρίσης. Ασφαλώς δεν απαλ­λο­τριώ­νουν τις θυσίες στο όνομα οποιασ­δή­ποτε τρόικας. Το πρό­γραμμα που υπα­γο­ρεύει η μνη­μο­νιακή συνταγή τελειώ­νει αυτό τον καιρό. Είναι η ώρα να υπάρξει  μια τελική αξιο­λό­γηση και συμ­φω­νία και οι τροϊ­κα­νοί να μας αφήσουν γεια! Νέα  μνη­μό­νια η Βουλή δεν ψηφίζει. Ο Πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ δια­τύ­πωσε με σαφή­νεια τα βήματα ορι­στι­κής εξόδου από την κρίση. Να ενω­θούμε όλοι για να  τα πραγ­μα­το­ποι­ή­σουμε. Η συνταγή πρέπει να αλλάξει ριζικά.

Και το ασφα­λι­στικό; Και οι ομα­δι­κές απο­λύ­σεις; Και η μείωση του κατώ­τα­του μισθού στο δημόσιο; Και οι απαι­τή­σεις  των τρα­πε­ζών;

Έχουμε πει με σαφή­νεια ότι δεν συζη­τάμε νέες μειώ­σεις εισο­δη­μά­των. Αντί­θετα θα προ­χω­ρή­σουμε σε φορο­λο­γι­κές  ελα­φρύν­σεις, ρυθ­μί­σεις για τα κόκκινα δάνεια και τα χρέη νοι­κο­κυ­ριών και επι­χει­ρή­σεων, διανομή κοι­νω­νι­κού μερί­σμα­τος, και δημιουρ­γία θέσεων εργα­σίας έστω και προ­σω­ρι­νών. Η κοι­νο­βου­λευ­τική ομάδα του ΠΑΣΟΚ δίνει σκληρή  καθη­με­ρινή μάχη γι’αυτά και νομίζω μέχρι τώρα με απτά απο­τε­λέ­σματα. Η φάση αυτή ας τελειώ­σει επι­τέ­λους. Ο λόγος να δοθεί στα ευρω­παϊκά όργανα και τις δια­δι­κα­σίες και το ΔΝΤ να απο­χω­ρή­σει από τη Ευρώπη

Πιστεύ­ετε ότι θα εκλεγεί ο Πρό­ε­δρος της Δημο­κρα­τίας ή η χώρα θα πάει σε  εκλογές;

Δεν μου άρεσε ποτέ ούτε η αριθ­μη­τική των 180 ενα­ντίον των 120 που προ­σβάλ­λει το Κοι­νο­βού­λιο και τους βου­λευ­τές, ούτε η διε­ρεύ­νηση προ­θέ­σεων πριν την ώρα τους. Κοντός  ψαλμός αλλη­λούια. Ο Ιανουά­ριος είναι κοντά. Οι Κοι­νο­βου­λευ­τι­κές Ομάδες των κομ­μά­των θα προ­τεί­νουν  πρόσωπα, οι βου­λευ­τές θα τοπο­θε­τη­θούν και ο Πρό­ε­δρος θα εκλεγεί τον Φεβρουά­ριο. Ας ασχο­λη­θούμε με το φλέγον ζήτημα του αν και πως θα ορι­στι­κο­ποι­η­θεί η τελική ρύθμιση του χρέους, η έξοδος από το μνη­μό­νιο, η ψήφιση του νέου προ­ϋ­πο­λο­γι­σμού που θα απο­τε­λέ­σει από­δειξη αλή­θειας για το τι μέλλει γενέ­σθαι.

O ΣΥΡΙΖΑ αμφι­σβη­τεί τα πάντα και προ­βάλ­λει ως μόνη λύση τις εκλογές. Πρέπει να γίνουν και τι θα προ­κύ­ψει απ’ αυτές;

Η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ κατα­βάλ­λει τον τελευ­ταίο καιρό προ­σπά­θεια κάποιας προ­σαρ­μο­γής στην δύσκολη πραγ­μα­τι­κό­τητα, όμως, είναι ατελής και ατε­λέ­σφορη. Όσο αμφι­σβη­τεί τις διε­θνείς συμ­φω­νίες και συμ­βά­σεις της χώρας ό,τι προ­τεί­νει μοιάζει με τυχο­διω­κτι­σμό. Είχε μια ευκαι­ρία να αλλάξει στάση αν συμ­με­τείχε στην τελική δια­πραγ­μά­τευση  δια­τη­ρώ­ντας τη θέση του. Θα ήταν εκδή­λωση πραγ­μα­τι­κής στροφής. Όσο για τις εκλογές μην τις δαι­μο­νο­ποιούμε. Όλα είναι στους κανόνες της Δημο­κρα­τίας. Και δεν θα έπρεπε να κιν­δυ­νο­λο­γούν πολώ­νο­ντας την κατά­σταση τόσο ο κ. Σαμαράς όσο και ο κ. Τσίπρας. Υπάρχει πάντα ένας δρόμος ενό­τη­τας κρα­τώ­ντας τις δια­φο­ρές μας.