Κυρ. Μητσοτάκης: Το ζητούμενο τώρα είναι να έχει η χώρα μια ισχυρή και σταθερή κυβέρνηση

“Περά­σαμε το πρώτο δια­γώ­νι­σμα, αλλά όχι τις τελικές εξε­τά­σεις, Αυτές οι εκλογές είναι δια­φο­ρε­τι­κές. Δεν κρί­νε­ται ποιος θα είναι πρώτο κόμμα. Αυτό απα­ντή­θηκε από τους πολίτες” τόνισε ο πρό­ε­δρος της Νέας Δημο­κρα­τίας Κυριά­κος Μητσο­τά­κης σε συνέ­ντευξη του στην εφη­με­ρίδα «Πρώτο Θέμα».

Ο κ. Μητσο­τά­κης μιλώ­ντας στον δημο­σιο­γράφο Γρηγόρη Τζιο­βάρα τόνισε ότι το ζητού­μενο, τώρα είναι να έχει η χώρα μια ισχυρή και σταθερή κυβέρ­νηση την επόμενη μέρα, επι­ση­μαί­νο­ντας παράλ­ληλα στους ψηφο­φό­ρους της ΝΔ ότι “οι ψήφοι δεν μετα­φέ­ρο­νται” και πως” ο κίν­δυ­νος, συνεπώς, είναι η χαλά­ρωση και ο εφη­συ­χα­σμός”.

Ο κ. Μητσο­τά­κης σημεί­ωσε ότι για να έχουμε κυβέρ­νηση στις 26 Ιουνίου η αυτο­δυ­να­μία είναι μονό­δρο­μος, και προ­σέ­θεσε:

“Όχι γιατί το λέω εγώ, αλλά γιατί το λένε τα δεδο­μένα και όλοι οι άλλοι. Από την πλευρά μου, έχω πει ότι δεν θα συνερ­γα­στώ με καμία δύναμη στα δεξιά της ΝΔ. Από την άλλη πλευρά, προτού ακόμη του ζητηθεί, ο κ. Νίκος Ανδρου­λά­κης έχει σπεύσει να αρνηθεί τόσο εμένα ως Πρω­θυ­πουργό όσο και το πρώτο κόμμα της κάλπης ως κυβέρ­νηση. Ενώ με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφές ότι δεν υπάρχει κανένα περι­θώ­ριο συνερ­γα­σίας”.

Ο κ. Μητσο­τά­κης ανα­φε­ρό­με­νος στο κόμμα “Νίκη” λέει ότι οι θέσεις που εκφρά­ζει είναι σκο­τα­δι­στι­κές και μάς γυρνούν σε άλλες εποχές. “Παράλ­ληλα, εργα­λειο­ποιεί ωμά το θρη­σκευ­τικό συναί­σθημα προ­κει­μέ­νου να υπη­ρε­τή­σει άλλες, κρυφές πολι­τι­κές ατζέ­ντες. Πρέπει να λάβουμε πολύ σοβαρά υπόψη τη δημόσια δήλωση του Αρχιε­πι­σκό­που” τονίζει ο πρό­ε­δρος της ΝΔ.

Ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης υπε­ρα­μύ­νε­ται της ανάγκης ισχυρών κυβερ­νή­σεων, επι­ση­μαί­νο­ντας πως “μόνο οι ισχυρές κυβερ­νή­σεις μπορούν να κάνουν τις μεγάλες αλλαγές”. Και προ­σθέ­τει:

“Και δεν έχω κρύψει ότι η δεύτερη τετρα­ε­τία πρέπει να είναι η τετρα­ε­τία των μεγάλων αλλαγών. Όσο, λοιπόν, πιο ισχυρή νομι­μο­ποί­ηση θα έχει η επόμενη κυβέρ­νηση, τόσο πιο ισχυρή θα είναι και η ώθηση να υλο­ποι­ή­σει αυτές τις αλλαγές. Όπως έχω πει, στις κοι­νο­βου­λευ­τι­κές δημο­κρα­τίες αυτο­δύ­ναμη κυβέρ­νηση δεν σημαί­νει ασύδοτη, αλλά απο­τε­λε­σμα­τική κυβέρ­νηση. Και για εμένα προ­σω­πικά θα σημαί­νει μεγα­λύ­τερη ευθύνη να είμαι πιο σεμνός, προ­σγειω­μέ­νος και πιστός στα καθή­κο­ντά μου”.

Ανα­φο­ρικά με τις καταγ­γε­λίες για έξωθεν παρεμ­βά­σεις στην εκλο­γική δια­δι­κα­σία στη Θράκη, ο κ. Μητσο­τά­κης τόνισε με κατη­γο­ρη­μα­τικό τρόπο ότι “στη Ροδόπη υπήρξε όντως ανοιχτή παρέμ­βαση του τουρ­κι­κού Προ­ξε­νείου υπέρ συγκε­κρι­μέ­νου υπο­ψη­φίου. Και αυτό είναι πρό­βλημα”.

Ο κ. Μητσο­τά­κης έστειλε παράλ­ληλα ένα μήνυμα με πολλούς απο­δέ­κτες, επι­ση­μαί­νο­ντας το εξής:

“Δεν γίνεται μια ξένη χώρα να παρεμ­βαί­νει ανοιχτά υπέρ συγκε­κρι­μέ­νων υπο­ψη­φίων που ανα­φέ­ρο­νται στο τουρ­κικό Προ­ξε­νείο κι όχι στην ελλη­νική συνταγ­μα­τική έννομη τάξη. Είναι θέμα που πρέπει να απα­σχο­λή­σει πρω­τί­στως το κόμμα που τον επέλεξε, καθώς καθί­στα­ται συμ­μέ­τοχο στην ανά­μειξη ενός άλλου κράτους στα εσω­τε­ρικά της Ελλάδας. Και προσοχή: δεν μιλώ για όλους τους μειο­νο­τι­κούς βου­λευ­τές, ούτε για όλη τη μου­σουλ­μα­νική μειο­νό­τητα. Έχω, άλλωστε, στη­ρί­ξει τη θρη­σκευ­τική μειο­νό­τητα, στα βήματα του Κων­στα­ντί­νου Μητσο­τάκη που έκανε πράξη την ισο­νο­μία και την ισο­πο­λι­τεία. Οι Έλληνες μου­σουλ­μά­νοι πρέπει να αισθά­νο­νται ότι έχουν ίσες ευκαι­ρίες με τους συμπο­λί­τες τους χρι­στια­νούς και κάνουμε ό,τι χρειά­ζε­ται γι’ αυτό. Κάποιοι, όμως, θέλουν να τους αντι­με­τω­πί­ζουν ως μοχλούς για να δημιουρ­γούν προ­βλή­ματα στην Ελλάδα. Γι’ αυτό και κάποια κόμματα όφειλαν να είναι πολύ πιο προ­σε­κτικά στις επι­λο­γές τους”.

 

Ανα­λυ­τικά η συνέ­ντευξη του προ­έ­δρου της ΝΔ Κυριά­κος Μητσο­τά­κης στο “Πρώτο Θέμα” και τον δημο­σιο­γράφο Γρηγόρη Τζιο­βάρα:

 

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Κύριε Πρόεδρε, πριν από 5 εβδο­μά­δες, στην αρχή της προη­γού­με­νης προ­ε­κλο­γι­κής περιό­δου, όταν συνα­ντη­θή­καμε -στο Μέγαρο Μαξίμου- μού είχατε πει ότι αισθά­νε­στε σαν τον φοιτητή που διάβασε όλη τη χρονιά και πάει ήσυχος στις εξε­τά­σεις. Τώρα ποιο αίσθημα κυριαρ­χεί στη διάθεσή σας;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Περά­σαμε το πρώτο δια­γώ­νι­σμα, αλλά όχι τις τελικές εξε­τά­σεις, Αυτές οι εκλογές είναι δια­φο­ρε­τι­κές. Δεν κρί­νε­ται ποιος θα είναι πρώτο κόμμα. Αυτό απα­ντή­θηκε από τους πολίτες. Θυμίζω ότι αν οι εκλογές του Μαΐου είχαν γίνει με το σύστημα που ίσχυε πριν από την απλή ανα­λο­γική ή με το σύστημα που ισχύει σήμερα, τότε δεν θα χρειά­ζο­νταν νέες κάλπες, αφού θα είχαμε ήδη κυβέρ­νηση. Το ζητού­μενο, λοιπόν, τώρα είναι αυτό να γίνει πραγ­μα­τι­κό­τητα στις 25 Ιουνίου. Η χώρα να έχει ισχυρή και σταθερή κυβέρ­νηση την επόμενη μέρα. Για να συμβεί αυτό πρέπει όσοι μας ψήφισαν να το επα­να­λά­βουν. Και επίσης να τους ακο­λου­θή­σουν και πολίτες που δεν μας ψήφισαν την 21η Μαΐου αλλά θέλουν μία ομαλή συνέ­χεια και προ­ο­πτική στη ζωή της χώρας. Οι ψήφοι δεν μετα­φέ­ρο­νται. Ο κίν­δυ­νος, συνεπώς, είναι η χαλά­ρωση και ο εφη­συ­χα­σμός.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Θα αλλά­ξετε κάτι στο πρό­γραμμά σας;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Το πρό­γραμμά μας είναι το ίδιο. Οι στόχοι μας δεν αλλά­ζουν. Μιλάμε για μια παρα­γω­γική, κοι­νω­νική, πράσινη, ψηφιακή, δίκαιη και ισχυρή Ελλάδα. Οι προ­τά­σεις μας είναι ρεα­λι­στι­κές, και απο­λύ­τως κοστο­λο­γη­μέ­νες, ενώ οι πολίτες νομίζω ξέρουν, από την εμπει­ρία αυτής της 4ετίας, ότι είμαστε συνε­πείς σε αυτά που λέμε. Κεντρικά στοι­χεία της πολι­τι­κής μας είναι η αύξηση των μισθών, που παρα­μέ­νουν χαμηλοί σε σχέση με την υπό­λοιπη Ευρώπη, η μείωση των ανι­σο­τή­των, η ανα­βάθ­μιση του ΕΣΥ και της δημό­σιας παι­δείας, ένα σύγ­χρονο κι απο­τε­λε­σμα­τικό κράτος. Και, ασφαλώς, μία πατρίδα με θωρα­κι­σμένα σύνορα και δυνατή φωνή στο εξω­τε­ρικό. Με αυτούς τους στόχους διεκ­δι­κούμε την ανα­νέ­ωση της εμπι­στο­σύ­νης των πολιτών για ένα καλύ­τερο μέλλον για όλους.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Με την από­σταση των λίγων ημερών που μας χωρί­ζουν από τις προη­γού­με­νες εκλογές, πού θεω­ρείτε ότι κρίθηκε αυτή η μάχη;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Πιστεύω ότι στις εκλογές της 21ης Μαΐου νίκησαν η αλήθεια και ο ρεα­λι­σμός. Επι­βρα­βεύ­τηκε η συνέ­πεια των λόγων με τις πράξεις μας. Η ενωτική μας συμπε­ρι­φορά, αλλά και η ειλι­κρί­νειά μας. Και ακόμη, το ταυ­τό­χρονο ενδια­φέ­ρον για την πρόοδο του τόπου, παράλ­ληλα με τη φρο­ντίδα για τους πιο αδύ­να­μους. Νίκησαν, δηλαδή, αυτοί που βλέπουν την Ελλάδα ενωμένη και νοιά­ζο­νται για την προκοπή του κάθε πολίτη και ηττή­θη­καν ο λαϊ­κι­σμός, τα ψέματα, η τοξι­κό­τητα και ο διχα­σμός του παρελ­θό­ντος.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Έχετε πει ότι για εσάς ήταν μια ευχά­ρι­στη έκπληξη το ποσοστό σας. Ποιο περι­μέ­νατε ότι θα ήταν;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Ήμουν σίγου­ρος ότι θα είχαμε ένα πολύ καλό απο­τέ­λε­σμα, κοντά στα ποσοστά του 2019. Αυτό έδειχνε η αντα­πό­κριση του κόσμου στην επαφή που είχα μαζί του σε όλη την Ελλάδα. Ήταν, ωστόσο, μία ευχά­ρι­στη έκπληξη το ότι αυξή­σαμε τον απόλυτο αριθμό των ψήφων μας και, μάλιστα, με διαφορά στις λεγό­με­νες «λαϊκές» συνοι­κίες και στη νεολαία. Η κοι­νω­νία απέ­δειξε ότι είναι πιο μπροστά από κάθε ανάλυση. Κι αυτό μας γεμίζει με μεγα­λύ­τερη ευθύνη.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Ισχύουν τα ίδια και στη νέα εκλο­γική μάχη;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Όπως σας είπα, αυτή είναι μια άλλη εκλο­γική μάχη. Εμείς θα πορευ­τούμε με θετικό λόγο και έμφαση στο πρό­γραμμά μας. Το μεγάλο στοί­χημα είναι να νιώσουν οι πολίτες ότι στις 25 Ιουνίου κρί­νε­ται αν η χώρα θα έχει κυβέρ­νηση και μάλιστα με τη δύναμη να προ­χω­ρή­σει σε αλλαγές. Διότι ψηφί­ζουμε για κυβέρ­νηση και όχι για αντι­πο­λί­τευση, όπως λένε ο κ. Τσίπρας και το ΠΑΣΟΚ. Αυτό είναι που ενδια­φέ­ρει πρω­τί­στως τις Ελλη­νί­δες και τους Έλληνες. Προτού απα­ντή­σουμε στο ερώτημα ποιος θα κάθεται στα έδρανα της αντι­πο­λί­τευ­σης πρέπει να απα­ντη­θεί ποιος θα κρατάει το τιμόνι της χώρας. Τα υπό­λοιπα θα έχουν όλο τον χρόνο να τα λύσουν στην Κου­μουν­δού­ρου και στη Χαρι­λάου Τρι­κούπη.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Ο πήχης μπαίνει στο 40,79% που λάβατε στις 21 Μαΐου ή ακόμη παρα­πάνω;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Όπως σας είχα απα­ντή­σει και πριν από τις εκλογές του Μαΐου, δεν βάζω κάποιον αριθ­μη­τικό στόχο. Τότε διεκ­δι­κού­σαμε η ΝΔ να είναι πρώτη και με διαφορά ώστε να μην αμφι­σβη­τεί­ται ούτε η επόμενη κυβέρ­νηση ούτε ο επό­με­νος Πρω­θυ­πουρ­γός. Δόθηκε καθαρή απά­ντηση και στα δύο. Στις 25 Ιουνίου πρέπει να γίνει σαφές ότι η χώρα θα έχει μια σταθερή κυβέρ­νηση. Κι αυτό μπορεί να το εξα­σφα­λί­σει μια ασφαλής αυτο­δυ­να­μία κι όχι μια οριακή πλειο­ψη­φία. Αυτός θα είναι και ο στόχος. Και επειδή πιθανόν να έχουμε περισ­σό­τερα κόμματα στη Βουλή, ο πήχης ανε­βαί­νει.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Πάμε στο βράδυ της 25ης Ιουνίου και δεν έχετε αυτο­δυ­να­μία. Θα επι­διώ­ξετε κάποια συνερ­γα­σία ή θα πάμε σε τρίτες εκλογές, αυγου­στιά­τικα;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Μιλώ ανοιχτά: για να έχουμε κυβέρ­νηση στις 26 Ιουνίου η αυτο­δυ­να­μία είναι μονό­δρο­μος. Όχι γιατί το λέω εγώ, αλλά γιατί το λένε τα δεδο­μένα και όλοι οι άλλοι. Από την πλευρά μου, έχω πει ότι δεν θα συνερ­γα­στώ με καμία δύναμη στα δεξιά της ΝΔ. Από την άλλη πλευρά, προτού ακόμη του ζητηθεί, ο κ. Νίκος Ανδρου­λά­κης έχει σπεύσει να αρνηθεί τόσο εμένα ως Πρω­θυ­πουργό όσο και το πρώτο κόμμα της κάλπης ως κυβέρ­νηση. Ενώ με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφές ότι δεν υπάρχει κανένα περι­θώ­ριο συνερ­γα­σίας.

Συνεπώς, τα πράγ­ματα είναι ολο­κά­θαρα, πλέον, μπροστά στον κάθε ψηφο­φόρο. Ο αρχηγός του ΠΑΣΟΚ, μάλιστα, υπήρξε ήδη απόλυτα απο­κα­λυ­πτι­κός: δήλωσε ότι δεν θα συνερ­γα­στεί ακόμη και εάν η ΝΔ έχει 149 βου­λευ­τές. Ότι θεωρεί την παρά­ταξή μας στρα­τη­γικό του αντί­παλο. Και ότι, τελικά, το μόνο που τον ενδια­φέ­ρει είναι να γίνει ΣΥΡΙΖΑ στη θέση του ΣΥΡΙΖΑ. Με άλλα λόγια, δεν κρύβει ότι αν η ΝΔ δεν είναι αυτο­δύ­ναμη στις 25 Ιουνίου, ουσια­στικά δεν τον ενδια­φέ­ρει αν θα πάμε σε τρίτες εκλογές τον Αύγου­στο, γιατί δια­φο­ρε­τικά δεν θα υπάρχει κυβερ­νη­τική λύση. Το βασικό ζητού­μενο των εκλογών, όμως, είναι τα ποσοστά των κομ­μά­των της αντι­πο­λί­τευ­σης όπως λέει ο κ. Ανδρου­λά­κης κι όχι αν θα έχουμε κυβέρ­νηση; Νομίζω ότι λόγω του αντι­πο­λι­τευ­τι­κού του οίστρου, «βάζει το κάρο μπροστά από το άλογο». Τι να πω; Ας τον κρίνουν οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ αλλά και όλοι οι νοή­μο­νες πολίτες…

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Τι μπορεί να απει­λή­σει περισ­σό­τερο τον στόχο σας; Η ανά­καμψη του ΣΥΡΙΖΑ ή η είσοδος περισ­σό­τε­ρων κομ­μά­των στην επόμενη Βουλή;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Η σταθερή και κοι­νο­βου­λευ­τικά αυτο­δύ­ναμη κυβέρ­νηση δεν εξαρ­τά­ται από το ποσοστό του δεύ­τε­ρου κόμ­μα­τος, αλλά από εκείνο του πρώτου και τον αριθμό των κομ­μά­των που θα μπουν στη Βουλή. Και φαί­νε­ται ότι ο αριθμός αυτός πιθα­νό­τατα θα είναι μεγα­λύ­τε­ρος των 5 κομ­μά­των που ψηφί­στη­καν στις 21 Μαΐου. Άρα θα είναι υψη­λό­τε­ρος και ο πήχης της αυτο­δυ­να­μίας. Γι’ αυτό και επιμένω ότι δεν επι­τρέ­πε­ται κανένας εφη­συ­χα­σμός. Στις 21 Μαΐου έγινε ένα βήμα, το οποίο όμως δεν πρέπει να μείνει μετέωρο. Αντί­θετα, πρέπει να εδραιω­θεί και να γίνει άλμα. Τότε κλη­θή­καμε να νική­σουμε. Τώρα, καλού­μα­στε να κυβερ­νή­σουμε.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Συμ­με­ρί­ζε­στε την άποψη ότι το νεο­πα­γές σχήμα Νίκη που χτυπάει με αξιώ­σεις την πόρτα της Βουλής απο­τε­λεί εκπλή­ρωση της προ­φη­τείας για «σοβαρή Χρυσή Αυγή»; Όπως πολλοί λένε, τα πρόσωπα που την απαρ­τί­ζουν δεν θυμί­ζουν τους μαχαι­ρο­βγάλ­τες που είδαμε τα προη­γού­μενα χρόνια να τρο­μο­κρα­τούν τις γει­το­νιές, αλλά οι θέσεις τους δεν απέχουν πολύ από τον «ταλι­μπα­νι­σμό αλά γκρέκα».

 

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Οι θέσεις που εκφρά­ζει είναι πράγ­ματι σκο­τα­δι­στι­κές και μάς γυρνούν σε άλλες εποχές. Παράλ­ληλα, εργα­λειο­ποιεί ωμά το θρη­σκευ­τικό συναί­σθημα προ­κει­μέ­νου να υπη­ρε­τή­σει άλλες, κρυφές πολι­τι­κές ατζέ­ντες. Πρέπει να λάβουμε πολύ σοβαρά υπόψη τη δημόσια δήλωση του Αρχιε­πι­σκό­που. Είναι μια πολύ σοβαρή τοπο­θέ­τηση και λέει ξεκά­θαρα ότι δεν πρέπει να εμπλέ­κο­νται η Εκκλη­σία και το θρη­σκευ­τικό συναί­σθημα στην πολι­τική. Κάποιοι πρέπει να στα­μα­τή­σουν να παίζουν ανορ­θό­δοξα παι­χνί­δια στο όνομα της Ορθο­δο­ξίας.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Και στη Θράκη ακού­στη­καν καταγ­γε­λίες για έξωθεν παρεμ­βά­σεις στην εκλο­γική δια­δι­κα­σία.

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Στη Ροδόπη υπήρξε όντως ανοιχτή παρέμ­βαση του τουρ­κι­κού Προ­ξε­νείου υπέρ συγκε­κρι­μέ­νου υπο­ψη­φίου. Και αυτό είναι πρό­βλημα. Δεν γίνεται μια ξένη χώρα να παρεμ­βαί­νει ανοιχτά υπέρ συγκε­κρι­μέ­νων υπο­ψη­φίων που ανα­φέ­ρο­νται στο τουρ­κικό Προ­ξε­νείο κι όχι στην ελλη­νική συνταγ­μα­τική έννομη τάξη. Είναι θέμα που πρέπει να απα­σχο­λή­σει πρω­τί­στως το κόμμα που τον επέλεξε, καθώς καθί­στα­ται συμ­μέ­τοχο στην ανά­μειξη ενός άλλου κράτους στα εσω­τε­ρικά της Ελλάδας. Και προσοχή: δεν μιλώ για όλους τους μειο­νο­τι­κούς βου­λευ­τές, ούτε για όλη τη μου­σουλ­μα­νική μειο­νό­τητα.

Έχω, άλλωστε, στη­ρί­ξει τη θρη­σκευ­τική μειο­νό­τητα, στα βήματα του Κων­στα­ντί­νου Μητσο­τάκη που έκανε πράξη την ισο­νο­μία και την ισο­πο­λι­τεία. Οι Έλληνες μου­σουλ­μά­νοι πρέπει να αισθά­νο­νται ότι έχουν ίσες ευκαι­ρίες με τους συμπο­λί­τες τους χρι­στια­νούς και κάνουμε ό,τι χρειά­ζε­ται γι’ αυτό. Κάποιοι, όμως, θέλουν να τους αντι­με­τω­πί­ζουν ως μοχλούς για να δημιουρ­γούν προ­βλή­ματα στην Ελλάδα. Γι’ αυτό και κάποια κόμματα όφειλαν να είναι πολύ πιο προ­σε­κτικά στις επι­λο­γές τους.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Είναι γνωστό ότι έχετε ένα από τα καλύ­τερα εκλο­γικά επι­τε­λεία. Σας είχε προϊ­δε­ά­σει για την κατάρ­ρευση που υπέστη ο ΣΥΡΙΖΑ;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Όλες οι μετρή­σεις έδει­χναν σταθερά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έφτανε στα ποσοστά του 2019. Ακόμη και οι αριθμοί που δίνο­νταν στις δημο­σκο­πή­σεις ήταν με ανα­γω­γές, όπως έχουν εξη­γή­σει οι ειδικοί. Τα γκάλοπ όντως έπεσαν έξω, αλλά στην αντί­θετη κατεύ­θυνση από αυτή που λέει ο κ. Τσίπρας. Έδιναν, δηλαδή, πολύ υψη­λό­τερα ποσοστά στον ΣΥΡΙΖΑ και πολύ χαμη­λό­τερα ποσοστά στη ΝΔ από αυτά που φάνηκαν στην κάλπη. Περί­μενα, λοιπόν, πτώση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δεν υπο­λό­γιζα την έκταση της κατάρ­ρευ­σής του. Είναι, άλλωστε, μονα­δικό φαι­νό­μενο στην μετα­πο­λί­τευση το κόμμα της αξιω­μα­τι­κής αντι­πο­λί­τευ­σης να υποστεί τέτοια καθί­ζηση. Πρό­κει­ται για μια καθο­λική απόρ­ριψη από την κοι­νω­νία της άκρατης παρο­χο­λο­γίας, της ατεκ­μη­ρί­ω­της κρι­τι­κής, της τοξι­κό­τη­τας και της χυδαιό­τη­τας στην πολι­τική συμπε­ρι­φορά του ΣΥΡΙΖΑ.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Βλέπετε να φρε­νά­ρει η πτωτική του τάση ή θα υπο­χω­ρή­σει ακόμη η δύναμή του;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Αυτό είναι κάτι που απα­σχο­λεί τον ΣΥΡΙΖΑ, όχι εμένα. Αυτό που βλέπω είναι ότι για τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ εξα­κο­λου­θεί να φταίει ο λαός και όχι το κόμμα τους, που δεν είδε τις αλλαγές που έχουν συντε­λε­στεί τα τελευ­ταία χρόνια στην Ελλάδα. Και παρά τη βαριά τους ήττα, ο τρόπος ανά­λυ­σης της κατά­στα­σης δεν έχει αλλάξει. Κατα­λα­βαίνω ότι δεν είναι εύκολο για ένα κόμμα που αναλύει την πραγ­μα­τι­κό­τητα με συγκε­κρι­μένο τρόπο να αλλάξει τρόπο θεώ­ρη­σης των πραγ­μά­των μέσα σε λίγες ημέρες, αλλά δεν μπορώ να μην απορώ που ακόμη και τώρα δεν ακού­γε­ται ίχνος αυτο­κρι­τι­κής…

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Στο ΠΑΣΟΚ κάνουν σχέδια ότι μπορεί να γίνουν εκείνοι αξιω­μα­τική αντι­πο­λί­τευση. Βλέπετε μια τέτοια πιθα­νό­τητα;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Δεν θα σχο­λιάσω τους στόχους άλλων κομ­μά­των. Αυτό που βλέπω, πάντως, είναι ότι ο κ. Ανδρου­λά­κης απο­μα­κρύν­θηκε από το αρχικό «ούτε, ούτε» και πλέον θεωρεί στρα­τη­γικό του αντί­παλο μόνο τη ΝΔ. Σιγά-σιγά, μάλιστα, απο­κα­λύ­πτε­ται ότι κι αυτός, όπως ο κ. Τσίπρας, «αγαπούν» το ίδιο τους φόρους. Επι­κα­λεί­ται ακόμη διά­φο­ρες προ­τά­σεις, τις οποίες όμως αδυ­να­τεί να κοστο­λο­γή­σει, όπως ακριβώς και ο κ. Τσίπρας. Και, τέλος, όπως κάνει και πάλι ο κ. Τσίπρας, δεν προ­τεί­νει τίποτα το συγκε­κρι­μένο για το αύριο. Περιο­ρί­ζε­ται, δυστυ­χώς, κι αυτός να ζητάει να μπει «φρένο» στη ΝΔ, ενώ οι πολίτες ζητούν η Ελλάδα να πατήσει «γκάζι». Και μπερ­δεύει την αυτο­δυ­να­μία της ΝΔ με τη σταθερή και ισχυρή κυβέρ­νηση που έχει ανάγκη η χώρα. Τα συμπε­ρά­σματα δικά σας…

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Πιστεύ­ετε ότι θα υπάρξει ανα­σύν­θεση στον χώρο της κεντρο­α­ρι­στε­ράς;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Με απα­σχο­λεί το πώς θα αντα­πο­κριθώ στις προσ­δο­κίες των πολιτών και πώς θα βρεθούν λύσεις στα προ­βλή­ματα. Οι εξε­λί­ξεις στον χώρο της λεγό­με­νης κεντρο­α­ρι­στε­ράς δεν είναι δική μου υπόθεση. Αυτό που δια­πι­στώνω πάντως είναι ένα copy paste των καταγ­γε­λιών του κ. Τσίπρα κατά της ΝΔ κι εμού προ­σω­πικά από τον κ. Ανδρου­λάκη.

 

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Εκτι­μάτε ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα παραι­τη­θεί;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Ούτε αυτό είναι δική μου υπόθεση. Κάθε πολι­τι­κός χώρος έχει τον δικό του τρόπο να αντι­με­τω­πί­ζει τις ήττες. Το τι θα κάνει ο κ. Τσίπρας αφορά τον ίδιο και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Με τον Νίκο Ανδρου­λάκη, με όλα αυτά τα οποία είπατε, βλέπετε να υπάρχει κάποιο περι­θώ­ριο συνεν­νό­η­σης;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Ξέρετε ότι από την πρώτη στιγμή που εκλέ­χτηκε Πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ ο κ. Ανδρου­λά­κης ζήτησα να συνα­ντηθώ μαζί του. Με απέ­φευγε συστη­μα­τικά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά επέμενε και επι­μέ­νει ότι δεν πρέπει να είμαι Πρω­θυ­πουρ­γός, παρά την ψήφο των πολιτών. Και θεωρεί, πλέον, τη ΝΔ τον κύριο αντί­παλό του.

Από τη στιγμή, ωστόσο, που θα είναι πολι­τι­κός αρχηγός με την ψήφο των πολιτών, είναι ανα­γκαίο κάποια στιγμή να μπο­ρούμε να συζη­τή­σουμε. Έχουμε, εξάλλου, πολλά μπροστά μας. Για παρά­δειγμα, η Συνταγ­μα­τική Ανα­θε­ώ­ρηση επι­βάλ­λει ευρύ­τε­ρες συναι­νέ­σεις. Επίσης, από τους πρώτους νόμους που σχε­διά­ζουμε είναι να αλλάξει ο τρόπος με τον οποίο θα ψηφί­ζουν οι Έλληνες του εξω­τε­ρι­κού. Τώρα ψήφισαν πολύ λίγοι. Ήταν ένα πρώτο βήμα, αλλά χρεια­ζό­μα­στε αλλαγές. Και για να γίνουν χρειά­ζο­νται 200 βου­λευ­τές, όχι 180. Οπότε, προ­φα­νώς θα επι­διώξω ευρύ­τε­ρες συναι­νέ­σεις, όπως έκανα και κατά τη διάρ­κεια της πρώτης μας θητείας. Τότε που το κόμμα του κ. Ανδρου­λάκη ψήφισε πολλά από τα νομο­σχέ­δια που έφερε η κυβέρ­νηση.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Τι απα­ντάτε σε όσους υπο­στη­ρί­ζουν ότι η αυτο­δυ­να­μία σας δεν πρέπει να γίνει παντο­δυ­να­μία;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Κατ’ αρχάς να σημειώσω ότι είναι η χώρα που χρειά­ζε­ται ισχυρή και σταθερή κυβέρ­νηση. Και για να γίνει αυτό πρέπει στις 25 Ιουνίου η ΝΔ να έχει όχι οριακή, αλλά ασφαλή αυτο­δυ­να­μία. Το ΠΑΣΟΚ, που σήμερα μιλάει για κίνδυνο παντο­δυ­να­μίας, το 1996, το 2000 και το 2009, για να μην πάμε στη δεκα­ε­τία του ’80, κυβερ­νούσε με ποσοστά πάνω από 40%. ‘Άραγε αυτά τα ποσοστά ήταν τότε «νίκη του λαού» και τώρα απο­τε­λούν «κίνδυνο για τη δημο­κρα­τία»; Αλήθεια, κιν­δυ­νεύει μήπως η δημο­κρα­τία από την έκφραση της βού­λη­σης των πολιτών στην κάλπη; Δεν νομίζω ότι αυτό το επι­χεί­ρημα στέκει απέ­να­ντι στην κοινή λογική.

Μόνο οι ισχυρές κυβερ­νή­σεις μπορούν να κάνουν τις μεγάλες αλλαγές. Και δεν έχω κρύψει ότι η δεύτερη τετρα­ε­τία πρέπει να είναι η τετρα­ε­τία των μεγάλων αλλαγών. Όσο, λοιπόν, πιο ισχυρή νομι­μο­ποί­ηση θα έχει η επόμενη κυβέρ­νηση, τόσο πιο ισχυρή θα είναι και η ώθηση να υλο­ποι­ή­σει αυτές τις αλλαγές. Όπως έχω πει, στις κοι­νο­βου­λευ­τι­κές δημο­κρα­τίες αυτο­δύ­ναμη κυβέρ­νηση δεν σημαί­νει ασύδοτη, αλλά απο­τε­λε­σμα­τική κυβέρ­νηση. Και για εμένα προ­σω­πικά θα σημαί­νει μεγα­λύ­τερη ευθύνη να είμαι πιο σεμνός, προ­σγειω­μέ­νος και πιστός στα καθή­κο­ντά μου.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Δημιούρ­γη­σαν, πάντως, αίσθηση οι δηλώ­σεις συνερ­γα­τών σας ότι θέλετε να βγάλετε 180 βου­λευ­τές για να αλλά­ξετε μόνοι σας το Σύνταγμα.

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Θέλω να είμαι απο­λύ­τως σαφής. Ο αριθμός 180 σε μία Βουλή που μάλλον θα έχει περισ­σό­τερα κόμματα είναι ανέ­φι­κτος. Αλλά σε κάθε περί­πτωση, δεν είχα ποτέ πρόθεση να προ­χω­ρήσω σε συνταγ­μα­τι­κές αλλαγές μόνο με το κόμμα μου. ‘Αλώστε, το ίδιο το Σύνταγμα επι­βάλ­λει δια­κομ­μα­τι­κές συνεν­νο­ή­σεις. Γι’ αυτό απαιτεί και μεγάλες πλειο­ψη­φίες. Θα προ­σπα­θή­σουμε, λοιπόν, να εξα­σφα­λί­σουμε ευρύ­τε­ρες συναι­νέ­σεις για να κάνουμε τις μεγάλες αλλαγές που έχει ανάγκη η χώρα.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Στο ποδό­σφαιρο λένε ότι «ομάδα που κερ­δί­ζει δεν αλλάζει». Ισχύει και στην πολι­τική αυτό; Και, αν ναι, σκέ­φτε­στε να το εφαρ­μό­σετε στο νέο Υπουρ­γικό Συμ­βού­λιο;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Μου μιλάτε για ποδό­σφαιρο, εγώ θα σάς απα­ντήσω με μπάσκετ. Η ομάδα όντως τα πήγε καλά, αλλά ύστερα από 4 χρόνια είναι ώρα για rotation. Θα έχει, συνεπώς, αλλαγές σε σχέση με την κυβέρ­νηση της πρώτης θητείας. Και σε επίπεδο προ­σώ­πων και σε δομές. Αυτό που μπορώ να σας πω μετά βεβαιό­τη­τος είναι ότι θα έχει περισ­σό­τε­ρες γυναί­κες και αρκετά νέα πρόσωπα.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Έχετε κατά νου τον βασικό κορμό του επό­με­νου κυβερ­νη­τι­κού σχή­μα­τος;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Ναι, φυσικά τον έχω κατά νου. Έχω και την εμπει­ρία, αλλά νομίζω και μια καλή εικόνα των προ­σώ­πων. Πριν από εμένα, όμως, τον λόγο έχει λαός.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Ποιο κρι­τή­ριο θα ισχύσει: η σταυ­ρο­δο­σία των εκλογών ή η συνο­λική αξιο­λό­γηση της προ­σφο­ράς τους;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Σίγουρα δεν θα είναι μία κυβέρ­νηση ισορ­ρο­πιών. Δεν μας απα­σχο­λεί αν θα γέρ­νουμε από την μία ή την άλλη πλευρά, αλλά πώς θα προ­χω­ρούμε όλοι μαζί μπροστά. Αν μας εμπι­στευ­τούν οι πολίτες, πάντως, θα συν­θέ­σουμε μία κυβέρ­νηση της νέας Νέας Δημο­κρα­τίας. Της Νέας Δημο­κρα­τίας όπως έχει δια­μορ­φω­θεί σήμερα. Ενός σχη­μα­τι­σμού με βαθιές ρίζες, στη­ριγ­μέ­νου στην ικα­νό­τητα των στε­λε­χών, κοι­νο­βου­λευ­τι­κών και εξω­κοι­νο­βου­λευ­τι­κών, που θα μπορούν να φέρουν εις πέρας την απο­στολή τους. Μια κυβέρ­νηση σκληρής δου­λειάς. Όπως έχω πει, μια κυβέρ­νηση ενός κόμ­μα­τος, αλλά όχι «ενός μόνο χρώ­μα­τος».

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Σας απα­σχο­λεί ότι στο τέλος του χρόνου τερ­μα­τί­ζε­ται η δημο­σιο­νο­μική χαλά­ρωση και επι­στρέ­φουμε στα πλε­ο­νά­σματα και άρα και στη σφιχτή δια­χεί­ριση των οικο­νο­μι­κών του κράτους.

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Εμείς πάντα ακο­λου­θή­σαμε μια συνετή και πολύ ισορ­ρο­πη­μένη δημο­σιο­νο­μική πολι­τική. Στη­ρί­ξαμε την κοι­νω­νία στις πολλές και αλλε­πάλ­λη­λες εξω­γε­νείς κρίσεις δίχως να θέσουμε σε κίνδυνο τα δημόσια οικο­νο­μικά. Τα έσοδα προ­έρ­χο­νται ακριβώς από αυτούς τους ρυθμούς ανά­πτυ­ξης και όχι από υπερ­φο­ρο­λό­γηση.

Έχουμε δείξει ότι κατα­φέρ­νουμε να ξεπερ­νάμε τους δημο­σιο­νο­μι­κούς στόχους κι αυτό επειδή έχουμε δημιουρ­γή­σει τις προ­ϋ­πο­θέ­σεις ώστε η οικο­νο­μία να υπε­ρα­πο­δί­δει. Αυτό κατα­γρά­φουν και οι προ­βλέ­ψεις της Κομι­σιόν για τα επόμενα χρόνια, που εκτι­μούν ότι η Ελλάδα θα έχει πολύ υψη­λό­τε­ρους ρυθμούς ανά­πτυ­ξης από τον ευρω­παϊκό μέσο όρο. Και την ίδια στιγμή η μείωση του δημό­σιου χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ, είναι η υψη­λό­τερη στην Ευρώπη.

Οι πολι­τι­κές μας οδηγούν σε μια οικο­νο­μία εξω­στρεφή. Με υψη­λό­τερη ανά­πτυξη και περισ­σό­τε­ρες, καλο­πλη­ρω­μέ­νες δου­λειές. Ενώ σε λίγους μήνες, αν οι πολίτες μας εμπι­στευ­τούν, η Ελλάδα θα κατα­κτή­σει και την επεν­δυ­τική βαθμίδα. Η χώρα έχει αφήσει πίσω της προ­βλή­ματα του παρελ­θό­ντος και κοι­τά­ζει το μέλλον με αισιο­δο­ξία.

 

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Στην προη­γού­μενη συνέ­ντευξη δεν μου απα­ντή­σατε. Επα­νέρ­χο­μαι, λοιπόν, και σας ρωτάω αν η δεύτερη θητεία σας στο Μαξίμου, που θα ξεκι­νή­σει στις 26 Ιουνίου, θα είναι και η τελευ­ταία.

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Δεν έχει αλλάξει κάτι μέσα σε έναν μήνα ώστε να σας δώσω μια δια­φο­ρε­τική απά­ντηση. Θα σας επα­να­λάβω ότι οι πολίτες είναι εκείνοι που σου δεί­χνουν πότε έρχεται η ώρα να απο­χω­ρή­σεις. Αρκεί να έχεις τα αυτιά σου και τα μάτια σου ανοιχτά, ώστε όταν σου δεί­χνουν την έξοδο εσύ να μην κάνεις πως δεν το βλέπεις, μένο­ντας κολ­λη­μέ­νος στην καρέκλα σου.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Αυτό που λέτε αφορά και κάποιον άλλον…

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Εγώ μιλώ για τον εαυτό μου. Για το πώς βλέπω εγώ τα πράγ­ματα. Ο καθένας ακο­λου­θεί τον δικό του δρόμο.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Εκτι­μάτε ότι η επα­νε­κλογή του Προ­έ­δρου Erdoğan ανοίγει τον δρόμο για να παγιω­θούν τα «ήρεμα νερά» στις ελλη­νο­τουρ­κι­κές σχέσεις;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Δεν έχω αυτα­πά­τες. Έχω μιλήσει πολλές φορές για τη «Γαλάζια Πατρίδα» και για το πώς αμφι­σβη­τεί την ελλη­νική κυριαρ­χία και τα κυριαρ­χικά μας δικαιώ­ματα. Ξέρω καλά ότι δεν αλλά­ζουν εύκολα οι πολι­τι­κές των χωρών από τη μια μέρα στην άλλη. Από την άλλη πλευρά, θα μπο­ρούσε να συνε­χι­στεί το καλό κλίμα το οποίο δημιουρ­γή­θηκε μετά τους σει­σμούς και ελπίζω, πράγ­ματι, να συνε­χι­στεί. Είναι σημα­ντικό ότι για αρκε­τούς μήνες είχαμε πάρα πολύ μειω­μένη προ­κλη­τική δρα­στη­ριό­τητα στο Αιγαίο.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Έχετε πει ότι θα επι­διώ­ξετε να δείτε τον Πρόεδρο της Τουρ­κίας στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ στις αρχές Ιουλίου. Τι θα του πείτε;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Κάλεσα τον κ. Erdoğan να τον συγχαρώ. Εφόσον ο ελλη­νι­κός λαός με εμπι­στευ­τεί και πάλι ως Πρω­θυ­πουργό, πρόθεσή μου είναι να συνα­ντη­θούμε στη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ, στις 11 και 12 Ιουλίου, στη Λιθουα­νία. Είμαστε πια γνωστοί, έχουμε συνα­ντη­θεί πολλές φορές και πάντα πίστευα ότι πρέπει να συζη­τούμε ακόμη και όταν δια­φω­νούμε. Να συμ­φω­νούμε του­λά­χι­στον και σε αυτά που δια­φω­νούμε. Αλλά και τότε να μπο­ρούμε να απο­φεύ­γουμε τα πρόθυρα ενός θερμού επει­σο­δίου.

Θα είναι ευκαι­ρία μια τέτοια συνά­ντηση, να θέσω και το πλαίσιο του πώς θα κινη­θούμε από εδώ και στο εξής. Έχουμε μία βασική διαφορά και αυτή είναι η οριο­θέ­τηση των θαλασ­σίων ζωνών, δηλαδή ΑΟΖ και υφα­λο­κρη­πί­δας, στο Αιγαίο και στην Ανα­το­λική Μεσό­γειο. ‘Άλλα θέματα, στρα­τιω­τι­κο­ποί­η­σης – απο­στρα­τιω­τι­κο­ποί­η­σης, πόσω μάλλον θέματα κυριαρ­χίας, είναι απο­λύ­τως σαφές ότι δεν πρό­κει­ται να συζη­τη­θούν από την Ελλάδα.

Γρη­γό­ρης Τζιο­βά­ρας: Μιλάτε και για κάποια θετική ατζέντα. Τι θα μπο­ρούσε να περι­λαμ­βά­νει;

Κυριά­κος Μητσο­τά­κης: Έχουμε ήδη βάλει τα θεμέλια για μια τέτοια ατζέντα. Μην ξεχνάτε ότι έχουμε δυνατές οικο­νο­μι­κές σχέσεις με την Τουρκία. Έχουμε πάνω από 3 δισ. στο διμερές εμπόριο. Έχουμε κοινές προ­κλή­σεις στην πολι­τική προ­στα­σία και στο περι­βάλ­λον. Στον του­ρι­σμό, επίσης, μπο­ρούμε να προ­χω­ρή­σουμε σε απλο­ποί­ηση ενδε­χο­μέ­νως στις βίζες, κάτι που θα βοη­θούσε τα νησιά του Ανα­το­λι­κού Αιγαίου. Και, τέλος, στο προ­σφυ­γικό εφαρ­μό­σαμε μία αυστηρή αλλά δίκαιη πολι­τική.

Θέλουμε, όμως, πάντα την ειλι­κρινή και έμπρα­κτη συνερ­γα­σία της Τουρ­κίας. Όσο λιγό­τε­ρες βάρκες φεύγουν από τα τουρ­κικά παράλια τόσο λιγό­τε­ροι άνθρω­ποι θα κιν­δυ­νεύ­ουν, τελικά, στη θάλασσα. ‘Άρα, εκτός από τη μεγάλη γεω­πο­λι­τική μας διαφορά, υπάρ­χουν κι άλλα ζητή­ματα στην ατζέντα μιας τέτοιας συνερ­γα­σίας και θα είναι προς όφελος και των δύο χωρών να προ­χω­ρή­σουν.