«Θεωρούμε βασικό να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών στις σχολικές τάξεις»

Η λει­τουρ­γία των σχο­λείων εν μέσω της παν­δη­μίας απο­τε­λεί μία μεγάλη πρό­κληση για τους εκπαι­δευ­τι­κούς, τους μαθητές και τους γονείς. Η εφαρ­μογή των μέτρων απο­τρο­πής της δια­σπο­ράς του κορω­νοϊού που ανα­κοί­νωσε το Υπουρ­γείο Παι­δείας, η υπο­χρε­ω­τική χρήση της μάσκας στη σχολική τάξη, η συγκέ­ντρωση έως και 25 μαθητών ανά τμήμα, η έγκαιρη προ­ε­τοι­μα­σία και η προ­σαρ­μογή στις νέες συν­θή­κες είναι μερικά από τα ζητή­ματα που σχο­λιά­ζει σε συνέ­ντευξη που παρα­χώ­ρησε στη «δ» ο πρό­ε­δρος της Διδα­σκα­λι­κής Ομο­σπον­δίας Ελλάδας, Θανάσης Κικινής.

• Η νέα σχολική χρονιά ξεκινά με τους μαθητές να φορούν-υποχρεωτικά-την προ­στα­τευ­τική μάσκα στην τάξη… Πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να πει­θαρ­χή­σουν τα παιδιά;

Αρχικά, θα πρέπει να πάρουμε ως δεδο­μένο ότι τα παιδιά δεν ξέρουν να χρη­σι­μο­ποιούν σωστά την προ­στα­τευ­τική μάσκα. Θα πρέπει συνεπώς να εκπαι­δευ­τούν πάνω σε αυτό. Και οπωσ­δή­ποτε η προ­σαρ­μογή αυτή, θα δυσκο­λέ­ψει σε ένα βαθμό τους μαθητές. Θεωρώ πάντως ότι θα κατα­φέ­ρουν τα παιδιά να αντα­πο­κρι­θούν στο μέτρο αυτό, η εφαρ­μογή του οποίου είναι απα­ραί­τητη σύμφωνα με τους λοι­μω­ξιο­λό­γους.

Η μάσκα θεω­ρεί­ται το κυριό­τερο μέσο προ­φύ­λα­ξης. Η δυσκο­λία όμως δεν έχει να κάνει με το αν θα μάθουν να χρη­σι­μο­ποιούν τα παιδιά. Κατά κύριο λόγο έχει να κάνει με το πόσο εύκολο είναι να τη χρη­σι­μο­ποι­ή­σουν… Οι οδηγίες υπα­γο­ρεύ­ουν ότι θα πρέπει ο μαθητής να φοράει τη μάσκα στη σχολική αίθουσα και να μιλάει με αυτή… Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το Σεπτέμ­βριο που ξεκινά η νέα σχολική χρονιά, επι­κρα­τούν ακόμη υψηλές θερ­μο­κρα­σίες, οπότε δεν θα είναι τόσο εύκολο να φορούν οι μαθητές συνεχώς τη μάσκα μέσα στην τάξη. Βγαί­νο­ντας στο διά­λειμμα, θα αφαι­ρούν τις μάσκες, οι οποίες όπως έχουμε μάθει, δεν μπορούν να επα­να­χρη­σι­μο­ποι­η­θούν. Με αυτά τα δεδο­μένα, οι δύο (υφα­σμά­τι­νες) μάσκες που θα δια­τε­θούν ανά μαθητή, δεν είναι αρκετές εάν θέλουμε να χρη­σι­μο­ποιού­νται σωστά. Οι μαθητές θα προ­σαρ­μο­στούν, όμως ανα­ρω­τιέ­ται κανείς, κατά πόσο θα γίνεται σωστά η χρήση της μάσκας.

• Έχει ανοίξει μεγάλη συζή­τηση γύρω από τον μέγιστο αριθμό των 25 μαθητών να σχολικό τμήμα… Ποια είναι η θέση της ΔΟΕ;

Είναι απο­λύ­τως λογικό που άνοιξε μία τέτοια κου­βέ­ντα. Και η κου­βέ­ντα άνοιξε από την ίδια την πολι­τεία τον Μάιο, όταν επα­να­λει­τούρ­γη­σαν τα σχολεία μετά την καρα­ντίνα. Τότε, με πολύ μικρό­τερο αριθμό κρου­σμά­των στην Ελλάδα, υιο­θε­τή­θηκε το πολύ σωστό μέτρο, κατά την άποψή μας, της μείωσης των αριθμών ανά τμήμα στους δεκα­πέ­ντε. Τώρα, με την αύξηση των κρου­σμά­των, θα έπρεπε σε κάθε σχολική αίθουσα να μην υπάρ­χουν περισ­σό­τε­ροι από 15 μαθητές. Σε ορι­σμέ­νες περι­πτώ­σεις θα έπρεπε να είναι ακόμη λιγό­τε­ροι.

Είναι από τα σημεία, γύρω από τα οποία η ΔΟΕ έχει εκφρά­σει τις μεγα­λύ­τε­ρες ενστά­σεις. Θεω­ρούμε πάρα πολύ σημα­ντικό τον αριθμό των μαθητών στα σχολικά τμήματα. Εξίσου σημα­ντικό ζήτημα είναι η τήρηση των απο­στά­σεων. Γίνεται λόγος συνεχώς από τους λοι­μω­ξιο­λό­γους και από κάθε υπεύ­θυνο. Ανα­ρω­τιέ­μαι πώς είναι δυνατό π.χ. σε ένα μεγάλο συνοι­κιακό μαγαζί να μην επι­τρέ­πε­ται η είσοδος σε περισ­σό­τερα από τρία άτομα και σε μία μικρή σχολική αίθουσα να επι­τρέ­πε­ται να συγ­χρω­τί­ζο­νται για ώρες 25-26 άτομα!

Η γει­το­νική Ιταλία, την οποία κατη­γό­ρη­σαν πολύ για τον τρόπο με τον οποίο δια­χει­ρί­σθηκε την παν­δη­μία, είδαμε ότι φρό­ντισε να βρει νέους χώρους. Μπορεί να μην ήταν αμιγώς σχο­λι­κοί μέχρι τότε, υπό το πρίσμα όμως της έκτα­κτης συν­θή­κης, φρό­ντισε να εξα­σφα­λί­σει αυτούς τους επι­πλέον χώρους, να προ­σλά­βει επι­πλέον ανα­πλη­ρω­τές εκπαι­δευ­τι­κούς ώστε να δημιουρ­γη­θούν πολ­λα­πλά­σια τμήματα. Θεω­ρούμε λοιπόν βασικό, έστω και τώρα, να γίνει ό,τι είναι ανθρω­πί­νως δυνατό ώστε να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών στις σχο­λι­κές τάξεις.

• Η υπουρ­γός κάλεσε τους γονείς να προ­τι­μή­σουν το ολο­ή­μερο σχολείο, ώστε να απο­φευ­χθεί η επαφή των παιδιών με τους παπ­πού­δες και τις για­γιά­δες… Είναι όμως έτοιμο το ολο­ή­μερο σχολείο να ….απορ­ρο­φή­σει μεγάλο ποσοστό των μαθητών;

Απόρησα καταρ­χήν με την πρό­σκληση αυτή της κυρίας υπουρ­γού, η οποία γνω­ρί­ζει ότι το θεσμικό πλαίσιο-το οποίο βέβαια όρισε η προη­γού­μενη κυβέρνηση-απέτρεπε γονείς και μαθητές να επι­λέ­ξουν το ολο­ή­μερο σχολείο, λόγω των προ­ϋ­πο­θέ­σεων που έθετε. Η ΔΟΕ είχε καταγ­γεί­λει τους περιο­ρι­σμούς και τις προ­ϋ­πο­θέ­σεις αυτές που τέθηκαν τόσο με τις υπουρ­γι­κές απο­φά­σεις του κ. Φίλη, όσο και με το νόμο Γαβρό­γλου αργό­τερα. Αυτό το θεσμικό πλαίσιο θα έπρεπε αρχικά να φρο­ντί­σει να αλλάξει η κα υπουρ­γός Παι­δείας. Ανε­ξάρ­τητα από το εάν εργά­ζο­νται και οι δύο γονείς του κάθε μαθητή και χωρίς να παίζουν ρόλο τα εισο­δη­μα­τικά κρι­τή­ρια, θα έπρεπε οι μαθητές να έχουν πρό­σβαση στο ολο­ή­μερο σχολείο.

Εννο­εί­ται πως θα πρέπει να γίνουν περισ­σό­τε­ρες προ­σλή­ψεις για την καλύ­τερη λει­τουρ­γία και οργά­νωση του ολο­ή­με­ρου σχο­λείου. Ένα βασικό στοι­χείο καλύ­τε­ρης οργά­νω­σης, είναι η επά­νο­δος του θεσμού του υπεύ­θυ­νου του ολο­ή­με­ρου σχο­λείου, του εκπαι­δευ­τι­κού ο οποίος θα φρο­ντί­ζει σταθερά για την καλύ­τερη οργά­νωσή του. Γι’ αυτά θα πρέπει να μερι­μνή­σει αρχικά η κα Υπουρ­γός. Οι γονείς θεωρώ ότι έχουν την πρόθεση να στεί­λουν τα παιδιά τους στο ολο­ή­μερο. Άλλωστε, αυτή είναι και η θέση της ΔΟΕ.

• Πιστεύ­ετε ότι θα υπάρ­ξουν επι­πτώ­σεις στο εκπαι­δευ­τικό έργο λόγω των νέων συν­θη­κών κάτω από τα οποίο καλού­νται να λει­τουρ­γή­σουν τα σχολεία;

Μοιραία… Εάν κάθε δάσκα­λος ξοδεύει τη μισή διδα­κτική ώρα για να ελέγξει εάν κάθε παιδί φοράει σωστά τη μάσκα του, θα επη­ρε­α­στεί η εκπαι­δευ­τική δια­δι­κα­σία. Είναι αυτο­νό­ητο. Είναι μία σειρά από ζητή­ματα που εύκολα αναγ­γέλ­λο­νται σε μία συνέ­ντευξη τύπου… Δύσκολα όμως εφαρ­μό­ζο­νται στην πράξη. Και δεν υπαι­νισ­σό­μα­στε ότι δεν θέλουμε να λει­τουρ­γή­σουν τα σχολεία. Θέλουμε να λει­τουρ­γή­σουν σωστά, έτσι ώστε να μην τίθεται σε κίνδυνο η ασφά­λεια μαθητών και εκπαι­δευ­τι­κών.

• Τελικά, είναι εφικτό να ανοί­ξουν τα σχολεία την 7η Σεπτεμ­βρίου;

Ακού­σαμε την κυρία Κερα­μέως να καλεί τους γονείς να επι­στρέ­ψουν από τις δια­κο­πές τους νωρί­τερα ώστε να παρέλ­θει πριν την έναρξη της σχο­λι­κής χρονιάς το διά­στημα που απαι­τεί­ται για να εκδη­λω­θεί η νόσος στους μαθητές ή στα υπό­λοιπα μέλη της οικο­γέ­νειας. Με αυτή τη λογική, η πιο ασφαλής ημε­ρο­μη­νία είναι η 14η Σεπτεμ­βρίου. Θα υπάρχει περισ­σό­τε­ρος χρόνος ώστε να δούμε εάν παρου­σια­στούν κρού­σματα στο μαθη­τικό πλη­θυ­σμό. Επίσης, θα υπάρξει επαρκής χρόνος για την καλύ­τερη οργά­νωση των σχο­λι­κών μονάδων. Μπορεί να έγιναν εγκαί­ρως πολλές προ­σλή­ψεις ανα­πλη­ρω­τών, όμως αυτοί οι ανα­πλη­ρω­τές δεν ξέρουν πού θα τοπο­θε­τη­θούν, καθώς ήταν αδύνατο να προσ­διο­ρι­στούν τα κενά στις περισ­σό­τε­ρες διευ­θύν­σεις της Ελλάδας λόγω του κακού προ­γραμ­μα­τι­σμού από το Υπουρ­γείο. Συνεπώς, αυτή η εβδο­μάδα από τις 7 έως τις 14 θα είναι πολύ­τιμη για μία σειρά από λόγους.

• Στην περί­πτωση ενός δεύ­τε­ρου lockdown, θα μπο­ρέ­σει η εξ απο­στά­σεως εκπαί­δευση να αντι­κα­τα­στή­σει τη δια ζώσης διδα­σκα­λία;

Η εξ απο­στά­σεως εκπαί­δευση, εξαι­τίας της φύσης της είναι μόνο επι­κου­ρική. Δια­τη­ρεί μόνο ζωντα­νές τις γνώσεις που έχουν εκλάβει οι μαθητές από τη δια ζώσης εκπαί­δευση. Δεν μπορεί να ενι­σχύ­σει τις γνώσεις των μαθητών. Η εξ απο­στά­σεως εκπαί­δευση έχει αντι­κει­με­νι­κές και τεχνι­κές δυσκο­λίες και απαιτεί καλύ­τερη οργά­νωση. Η δια ζώσης μάθηση προ­σφέ­ρει στο παιδί.. Το σχολείο είναι ο βασικός πυλώνας της εκπαί­δευ­σης και της κοι­νω­νι­κο­ποί­η­σης των μαθητών. Γι’ αυτό θα πρέπει να ληφθούν όλα τα μέτρα ώστε να μην χρεια­στεί να απο­μα­κρυν­θούν τα παιδιά από το σχολείο.

• Θέλω να κλεί­σουμε με ένα σχόλιό σας για την υπο­χρε­ω­τική διετή προ­σχο­λική αγωγή, μέτρο που έχει καθο­λική εφαρ­μογή στη Ρόδο από φέτος…

Είχαμε επι­σκε­φτεί τη Ρόδο το 2019, όταν ακόμη δια­φαι­νό­ταν πως θα υπήρχε πρό­βλημα με την εφαρ­μογή της διετούς υπο­χρε­ω­τι­κής προ­σχο­λι­κής εκπαί­δευ­σης. Είχαμε μία γόνιμη συζή­τηση που συνε­τέ­λεσε στο να λει­τουρ­γή­σει η προ­σχο­λική αγωγή από το νέο σχολικό έτος. Κτη­ριακά προ­βλή­ματα πάντα υπάρ­χουν και θα πρέπει να επι­λυ­θούν στην επόμενη εξαετία σύμφωνα με το νομικό πλαίσιο… Θεω­ρούμε σημα­ντικό να λει­τουρ­γή­σει η υπο­χρε­ω­τική διετής προ­σχο­λική αγωγή και εκπαί­δευση, γι αυτό και ως ΔΟΕ συμ­βά­λαμε προς αυτή την κατεύ­θυνση με μία σειρά δράσεων.