«Οι εργαζόμενοι δεν πρέπει να υποστείλουν τη σημαία του αγώνα»

«Να μην υποστείλουν τη σημαία του αγώνα», καλεί τους εργαζόμενους της Ρόδου ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου κ. Σάββας Χατζησάββας.
Σε συνέντευξή του στη «δ» ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου τονίζει ότι η ζωή δεν σταματάει με την ψήφιση ενός μνημονίου.
«Έχουμε περάσει, και πιο δύσκολες ημέρες. Οι προηγούμενες γενιές, έδωσαν μάχες κάτω από πιο δύσκολες συνθήκες, με φυλακίσεις και εξορίες. Υπάρχει ελπίδα να ανακάμψει η χώρα και να ανακτήσουμε τα δικαιώματα που μας πήραν πρόσκαιρα και μας έχουν οδηγήσει σε μια απογοήτευση», δηλώνει ο κ. Χατζησάββας υπογραμμίζοντας ότι πρέπει η ίδια η κοινωνία να πάρει τις ευθύνες στα χέρια της.
Ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου αναφέρεται επίσης στα προβλήματα που θα δημιουργηθούν με το κλείσιμο της Εργατικής Εστίας και του Οργανισμού Εργατικής Κατοικίας. Με αφορμή τη γενική συνέλευση, που θα πραγματοποιηθεί σήμερα Κυριακή, ο κ. Χατζησάββας υπογραμμίζει ότι το ΕΚΡ θα πορευτεί με τον ίδιο τρόπο. «Θα διαφυλάξουμε την αυτονομία του συνδικαλιστικού κινήματος από κομματικές και παραταξιακές εξαρτήσεις», τονίζει ο κ. Χατζησάββας.
Αναφορικά με τις κατηγορίες που έχει δεχθεί από το ΠΑΜΕ ότι βάζει πλάτη για να περάσουν τα αντεργατικά μέτρα, ο πρόεδρος του ΕΚΡ δηλώνει ότι:
«Δίκη προθέσεων δεν μπορεί να κάνει το ΠΑΜΕ. Εξάλλου, είμαστε γνωστοί στην κοινωνία, έχουμε δώσει δείγματα γραφής με τον τρόπο δράσης μας και δεν μπορεί να κατηγορηθούμε πως είμαστε συμβιβασμένοι».
Η συνέντευξη του προέδρου του Εργατικού Κέντρου κ. Σάββα Χατζησάββα, αναλυτικά:
• Ποιες είναι οι περαιτέρω εξελίξεις μετά την ψήφιση του νέου μνημονίου;
Η επόμενη ημέρα είναι δύσκολη και για τη χώρα και για τους εργαζόμενους. Θα πρέπει να εφαρμοσθούν, αυτά που προβλέπονται από το μνημόνιο και είναι ιδιαίτερα επώδυνα. Θα προσπαθήσουμε να εξαντλήσουμε, κάθε ένδικο μέσο για να μην εφαρμοσθεί το μνημόνιο και επιπλέον θα γίνουν αγώνες για να μην υπάρξουν εφαρμοστικοί νόμοι που θα υλοποιούν αυτές τις αποφάσεις. Τα πράγματα δεν είναι όπως τα παρουσιάζουν οι εργοδότες. Υπάρχουν ακόμη και σημεία άμυνας για τις συμβάσεις μας και δικαιώματα. Χωρίς τη συναίνεσή μας τίποτε δεν μπορεί να προχωρήσει.
• Έχουν καταργηθεί οι κλαδικές συμβάσεις;
Κοιτάξτε. Κάθε κλάδος, αποτελεί μια ξεχωριστή περίπτωση. Σε ορισμένους υπάρχουν συμβάσεις που έχουν υπογραφεί πρόσφατα και είναι σε ισχύ. Σε άλλους έχουν λήξει. Με την κατάργηση της δυνατότητας, που είχαμε να προσφύγουμε στον ΟΜΕΔ και στη διαιτησία θα δυσκολέψει η υπογραφή των συμβάσεων. Δυστυχώς το τοπίο δεν είναι σαν αυτό που ξέραμε. Όμως ανά κλάδο θα δώσουμε τη μάχη για να διασφαλίσουμε τα προβλήματα των εργαζομένων.
• Έχετε ενημερωθεί πλήρως για το νέο μνημόνιο καθώς πολλά ακούγονται για το περιεχόμενο του;
Το νέο μνημόνιο, το έχω διαβάσει αναλυτικά. Αν όλοι οι κλάδοι ενταχθούν στο καθεστώς της Εθνικής Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας τα δικαιώματα των εργαζομένων θα είναι λιγότερα, από αυτά που προβλέπονται από τις κλαδικές. Υπάρχουν για παράδειγμα κλάδοι που δίνουν περισσότερες άδειες. Θα υπάρξουν προβλήματα αν ισοπεδωθούν τα δικαιώματα.
• Τι άλλο θα φέρει το μνημόνιο για τους εργαζόμενους;
Επιβάλλεται το πιο βίαιο και σκληρό, αναδιανεμητικό σύστημα, σε βάρος των εργαζόμενων και υπέρ των εργοδοτών. Πάνω από 4 δις ¤ ετησίως μεταφέρονται από το εισόδημα των εργαζόμενων στα κέρδη των επιχειρηματιών, ενώ η απώλεια φορολογικών εσόδων θα είναι πάνω από 1 δις ¤ ετησίως.
Μειώνονται δραματικά όλες οι κοινωνικές παροχές, όπως επιδόματα ανεργίας, μητρότητας, τοκετού, ασθενείας, κ.λ.π. ενώ στα ασφαλιστικά ταμεία θα δημιουργήσει επιπλέον «τρύπα» τουλάχιστον 2 δις ¤ ετησίως.
Μειώνονται οι επικουρικές συντάξεις κατά 15% επιπλέον, με αποτέλεσμα τη μετατροπή του θεσμού των επικουρικών συντάξεων σε παροχή ελεημοσύνης.
Ακυρώνονται και ανατρέπονται οι εσωτερικοί κανονισμοί εργασίας των ΔΕΚΟ και των τραπεζών, με αποτέλεσμα την πλήρη ισοπέδωση των εργασιακών δικαιωμάτων και την ανεξέλεγκτη δυνατότητα απολύσεων των εργαζόμενων.
• Με όλα αυτά θα οδηγηθούν στη φτώχεια χιλιάδες εργαζόμενοι.
Δεν είναι ο ρόλος μου να ερμηνεύω το μνημόνιο. Να το κάνουν αυτό οι εργοδότες που είναι αυτοί που το συνέταξαν. Οι περισσότερες προβλέψεις του μνημονίου είναι αιτήματα των εργοδοτών που ήρθαν να τις παρουσιάσουν σαν απαιτήσεις της τρόικας. Είναι σαφές ότι θα οδηγήσει στη φτώχεια, στην εξαθλίωση και στην περιθωριοποίηση τεράστια τμήματα του εργατικού δυναμικού.
• Πώς θα ανακοπούν όλα αυτά τα μέτρα που ετοιμάζονται και θα επιβληθούν;
Πρέπει να είμαστε ψύχραιμοι και να αντιδράσουμε. Δεν μπορεί να παραμείνει, αυτό όπως είναι. Θα γίνουν και νομικές ενέργειες και θα ενημερωθεί και η ευρωπαϊκή κοινή γνώμη. Η ΓΣΕΕ ήδη απέστειλε επιστολή, στον πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και προκάλεσε συζήτηση και υπήρχε κύμα αντιδράσεων. Ο πρόεδρος της ΓΣΕΕ επισκέφθηκε το Διεθνές Γραφείο Εργασίας και πήρε γνωμοδότηση που ρητά αναφέρει πως όλα αυτά τα μέτρα είναι έξω από το ευρωπαϊκό κεκτημένο και τα συνταγματικά όρια της Ελλάδος. ¶ρα υπάρχουν περιθώρια κινήσεων. Δεν είμαστε σε μια χώρα που δεν λειτουργούν οι νόμοι, οι θεσμοί και οι κανόνες. Θα παλέψουμε και θα εξαντλήσουμε όλα τα μέσα.
• Στα πλαίσια του νέου μνημονίου προβλέπονται και 150.000 απολύσεις στο δημόσιο τομέα. Δεν είναι άδικο αυτό;
Είναι πασιφανώς άδικο. Πριν να γίνει ο εξορθολογισμός του κράτους, πριν να μεταφέρουμε υπαλλήλους σε υπηρεσίες που έχουν ελλείψεις προχωρούμε δογματικά με βάση μια νεοφιλεύθερη αντίληψη των πραγμάτων στην απόλυση των υπαλλήλων σε νευραλγικούς τομείς. Στο τέλος το κράτος θα παραλύσει. Δεν θα εισπράττει αυτά που πρέπει και θα οδηγηθούμε, σε ένα φαύλο κύκλο. Επιπλέον θα αφαιρεθεί και σημαντικό εισόδημα από την αγορά. Αυτό είναι άδικο και απαράδεκτο. Και το ίδιο το κράτος θα αποδυναμωθεί και θα χάσει κάθε δυνατότητα παρέμβασής του στη κοινωνία.
• Τόσο ο Δήμος Ρόδου όσο και η Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου μπορούν να διαμορφώσουν μέσα από διάφορα προγράμματα θέσεις εργασίας στην περιοχή;
Υπάρχουν αυτές οι δυνατότητες. Όμως είναι ασπιρίνες. Δηλαδή πρώτα δημιουργούν τον άνεργο και μετά του λένε, να τον βοηθήσουν να ζήσει. Εμείς θέλουμε να υπάρχουν συνθήκες, πλήρους απασχόλησης. Βλέπετε ότι παρά το γεγονός ότι υπάρχουν έργα που χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ και άλλα προγράμματα υπάρχουν ακόμη και σε αυτά παράνομοι εργαζόμενοι. Βλέπετε τι γίνεται με το εργοστάσιο της ΔΕΗ. Αυτό είναι το μέλλον, που μας περιμένει. . ¶ρα η Περιφέρεια δεν θέλουμε να δημιουργήσει προγράμματα που απλά θα απαλύνουν το πρόβλημα αλλά συνθήκες πλήρους απασχόλησης στην περιοχή.
• Έχει δημιουργηθεί ένα θέμα με το εργοστάσιο της ΔΕΗ και οι ιδιοκτήτες των χωματουργικών μηχανημάτων διαμαρτύρονται. Πώς θα αντιμετωπίσει το ΕΚΡ το θέμα αυτό;
Εδώ μιλάμε για ένα κλάδο επαγγελματιών, που δεν ανήκουν στη δύναμή μας. Μην πάρουμε όλες τις ευθύνες, όλης της κοινωνίας στις πλάτες μας. Όμως αντίστοιχο πρόβλημα αντιμετωπίζουν τα μέλη μας αφού στις οικοδομές δεν απασχολείται το ντόπιο δυναμικό. Το ίδιο γίνεται και με τους οδηγούς που έρχονται το καλοκαίρι με τα τουριστικά λεωφορεία και παίρνουν τις δουλειές των δικών μας εργαζομένων. ¶ρα υπάρχει ένα γενικότερο πρόβλημα του ντόπιου δυναμικού που μέχρι τώρα δεν έχει αντιμετωπιστεί. Θα έχουμε συνεννοήσεις με τους υπολοίπους επιχειρηματίες για να προβάλουμε το αίτημα αυτό δηλαδή ότι στην περιοχή μας πρέπει να προστατέψουμε την απασχόληση των ντόπιων εργαζομένων.

• Πρόβλημα ανακύπτει όμως με την κατάργηση του ΟΕΚ και του Οργανισμού Εργατικής Εστίας. Θα βρεθούν σε δύσκολη θέση οι εργαζόμενοι που απολύονται και οι δικαιούχοι του Οργανισμού Εργατικής Κατοικίας. Πώς θα αντιμετωπίσετε το θέμα;
Είναι ένα τεράστιο ζήτημα αυτό. Αφορά και 1600 εργαζόμενους πανελλαδικά που δεν φταίνε σε τίποτα, να βρεθούν άνεργοι και τους δικαιούχους των παροχών. Ο ΟΕΚ δίνει άτομα δάνεια ή επιδοτεί επιτόκια δανείων, κτίζει σπίτια. Στην περιοχή μας έχουν δημιουργηθεί πολλοί οικισμοί. Η Εργατική Εστία, υλοποιούσε το πρόγραμμα του κοινωνικού τουρισμού με 500.000 δικαιούχους που έκαναν 3.000.000 διανυκτερεύσεις σε όλη τη χώρα. Αυτοί θα χαθούν από την τοπική αγορά καθώς αρκετοί προτιμούσαν τη Ρόδο για τις διακοπές τους. ¶ρα θα υπάρξει τεράστιο πρόβλημα γιατί θα χαθούν Έλληνες τουρίστες που άφηναν χρήματα στην αγορά.
Το πρόβλημα των δύο φορέων, δεν αφορά μόνο εμάς αλλά και τους επαγγελματίες που θα έπρεπε να συστρατευθούν στον αγώνα μαζί μας για να μην καταργηθούν αυτοί οι δύο οργανισμοί. Επιπλέον μέσα από την κατάργηση αυτών των οργανισμών δημιουργούνται τεράστια προβλήματα στην επιβίωση των ίδιων των συνδικάτων. Το ΕΚΡ χρηματοδοτείται για τα λειτουργικά του έξοδα από τη Εργατική Εστία. Αυτό σημαίνει ότι τα ενοχλητικά συνδικάτα θα τα φιμώσουν.
Δεν θα τους κάνουμε τη χάρη να υποκύψουμε σ’ αυτόν τον ωμό εκβιασμό. Δεν θα μείνουμε απαθείς. Στη σημερινή γενική συνέλευση, θα προχωρήσουμε στην έκδοση ψηφίσματος. Θα μετάσχουμε και στη συγκέντρωση, και εν συνεχεία στην πορεία διαμαρτυρίας για να εκφράσουμε την αντίθεσή μας στο κλείσιμο των δυο οργανισμών.
• Ο απολογισμός δράσεων του έτους 2011 ήταν θετικός για τη διοίκηση του ΕΚΡ;
Ήταν θετικός με την έννοια, ότι και οργανώσαμε και σταθήκαμε πρωτοπόροι σε οποιαδήποτε κινητοποίηση έγινε στην περιοχή μας. Ημασταν κοντά στα προβλήματα των εργαζομένων. Στηρίξαμε όλους τους κλάδους των επί μέρους εργαζομένων δηλαδή στην ΕΤΑΙ ΠΡΟΦΥΚΑ, στη ΔΕΥΑΡ, στη ΔΕΗ, στα ξενοδοχεία και άλλους που ζήτησαν τη συνδρομή μας. Ανοίξαμε το ΕΚΡ στην κοινωνία, και συναντηθήκαμε με άλλους φορείς, όπως το ΤΕΕ, το Οικονομικό Επιμελητήριο, τον Εμπορικό Σύλλογο που βρήκαν στέγη και ανταπόκριση στις δικές τους κινήσεις.
Οι εργαζόμενοι της Ρόδου με τη συμμετοχή τους σε όλες τις απεργιακές κινητοποιήσεις, τις οποίες οργάνωσε το ΕΚΡ, έστειλαν ηχηρό μήνυμα ότι δεν αποδέχονται τα μέτρα τα οποία παίρνονται σε βάρος τους και ζήτησαν να ανατραπεί άμεσα η πολιτική αυτή.
Η συμμετοχή στις κινητοποιήσεις αυτές είναι αποτέλεσμα της συνεπούς αγωνιστικής και ενωτικής στάσης που έχει υιοθετήσει η διοίκηση του ΕΚΡ τα τελευταία χρόνια. Η πλειοψηφία της διοίκησης και εγώ προσωπικά, θα συνεχίσουμε στην ίδια γραμμή της ενότητας και της αγωνιστικής διεκδίκησης των δικαιωμάτων μας.
• Ποιοι είναι οι στόχοι σας για το 2012;
Τη χρονιά που διανύουμε θα πορευτούμε, με τον ίδιο τρόπο. Θα διαφυλάξουμε την αυτονομία του συνδικαλιστικού κινήματος από κομματικές και παραταξιακές εξαρτήσεις. Θα δώσουμε κάθε δυνατή οργανωτική βοήθεια στα σωματεία και στα μέλη μας. Θα συνεχίσουμε το άνοιγμά μας στην κοινωνία και θα εξακολουθήσουμε να συνεργαζόμαστε στενά με φορείς της περιοχής, με τους οποίους έχουμε κοινά σημεία δράσης και συναντίληψης (Νομ/κό Παρ/μα ΑΔΕΔΥ Δωδεκανήσου, Σωματεία του ευρύτερου Δημόσιου Τομέα, ΤΕΕ, Οικονομικό Επιμελητήριο κλπ). Θα εξακολουθήσουμε να διαθέτουμε τις υποδομές του ΕΚΡ, για να μπορούν οι κοινωνικοί, επιστημονικοί και άλλοι φορείς και οργανώσεις της περιοχής να αισθάνονται το ΕΚΡ ως το φορέα που αγκαλιάζει κάθε δημιουργική και προοδευτική φωνή του τόπου μας. Δεν τιμά την κοινωνία οποιαδήποτε μορφή διάσπασης και ξεχωριστής κινητοποίησης και προσπάθεια να εμφανιστούν οι μισοί σαν περισσότερο επαναστάτες και ενδιαφερόμενοι από τους υπολοίπους. Η ευθύνη της αρνητικής εικόνας που εμφανίζει το συνδικαλιστικό κίνημα στην περιοχή μας δεν αφορά το ΕΚΡ και την πλειοψηφία.
• Οι συνδικαλιστές του ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ σας κατηγορούν ότι βάζετε πλάτη για να περάσουν τα επώδυνα μέτρα. Τι απαντάτε;
Είναι μια μόνιμη επωδός, ενός συγκεκριμένου χώρου, που θέλει να αυτοχαρακτηρίζεται ως ο μοναδικός και γνήσιος εκφραστής των συμφερόντων των εργαζομένων. Όλοι όμως είναι εργαζόμενοι. Και εγώ το ίδιο είμαι. Προέρχομαι από κλάδο που πλήττεται σκληρά αυτή την εποχή. Καλλιστεία αγωνιστικότητας δεν μπορεί να κάνει κανείς. Το συνδικαλιστικό κίνημα δεν είναι για να κάνει αυτού του είδους τις διακρίσεις. Ο καθένας κρίνεται, από αυτά που κάνει, από αυτά που λέει και από τις δράσεις του. Δίκη προθέσεων δεν μπορεί να κάνει το ΠΑΜΕ. Εξάλλου είμαστε γνωστοί στην κοινωνία, έχουμε δώσει δείγματα γραφής με τον τρόπο δράσης μας και δεν μπορεί να κατηγορηθούμε πως είμαστε συμβιβασμένοι.
• Συμμετείχατε στη σύσκεψη που έγινε στην Αθήνα για τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ. Σας ικανοποίησε το αποτέλεσμα καθώς το θέμα παραμένει ανοικτό;
Το ΕΚΡ εκπροσωπήθηκε στη σύσκεψη από τον αντιπρόεδρό του τον κ. Ηλία Μπούκλα. Είπαμε ξεκάθαρα, πως είμαστε ενάντια σε κάθε σκέψη κατάργησης των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ. Αυτό θα οδηγήσει σε αύξηση των τιμών και θα φέρει την περιοχή μας πολύ πίσω, σε σχέση με αυτό που είναι σήμερα. Αυτό δεν μπαίνει σε καμία συζήτηση. Προηγήθηκε όμως και μια άλλη σύσκεψη στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου. Ενώ κατέθεσα συγκεκριμένη πρόταση, να κλείσουν όλες οι υπηρεσίες, η Περιφέρεια, ο Δήμος, το ΕΒΕΔ, η ΕΞΡ και τα καταστήματα. Μπροστά στο φόβο να μην κατηγορηθούν ότι συμπλέουν μαζί μας, στην απεργία που προκήρυξε η ΓΣΕΕ δεν δέχθηκαν οι φορείς να κάνουν την κίνηση. Αρα, είχαμε ήδη χάσει το παιχνίδι των εντυπώσεων. Αν υπάρξει τώρα αρνητική εξέλιξη, η ευθύνη θα βαραίνει αυτούς που έκαναν πίσω την πιο κρίσιμη στιγμή.
• Ποιο είναι το μήνυμά σας προς τους εργαζόμενους;
Θέλω να τους επισημάνω, ότι δεν μπορούμε να τα βάλουμε κάτω. Η ζωή δεν σταματάει με την ψήφιση ενός μνημονίου. Έχουμε περάσει και πιο δύσκολες ημέρες. Οι προηγούμενες γενιές, έδωσαν μάχες κάτω από πιο δύσκολες συνθήκες, με φυλακίσεις και εξορίες. Υπάρχει ελπίδα να ανακάμψει η χώρα και να ανακτήσουμε τα δικαιώματα που μας πήραν πρόσκαιρα και μας έχουν οδηγήσει σε μια απογοήτευση. Θέλω να πω στην νέα γενιά, να πάρει στα χέρια της το δικαίωμα της ανάκτησης αυτών των δικαιωμάτων, να έρθει κοντά στα σωματεία και να καθοδηγήσει το κίνημα από εδώ και πέρα. Εμείς θα κάνουμε αυτό που πρέπει και αυτό που μας υπαγορεύει η συνείδησή μας και αυτό που μας υπαγορεύει η ταξική τοποθέτησή μας. Η ίδια η κοινωνία πρέπει να πάρει τις ευθύνες στα χέρια της.