Γ. Υψηλάντης: «Ποιος και με ποια διαδικασία ζήτησε την επέμβαση των ΜΑΤ;»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στη Μαρία Χον­δρο­γιάν­νη

«Οι πα­ρα­τά­ξεις του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου είναι πέντε. Οι τέσ­σε­ρις απ’ αυτές είναι στην αντι­πο­λί­τευ­ση και παρά τις όποιες δια­φο­ρές τους, έχουν κα­τα­φέ­ρει να συν­δια­λέ­γο­νται και να συ­νερ­γά­ζο­νται, όπου είναι εφι­κτό, για το καλό του τόπου. Ταυ­τό­χρο­να έχουν επι­δεί­ξει εμπρά­κτως τη διά­θε­σή τους για συ­νερ­γα­σία και συ­ναί­νε­ση με την δη­μο­τι­κή αρχή».

Αυτό  υπο­γραμ­μί­ζει, σε συ­νέ­ντευ­ξή του στη «δ», ο επι­κε­φα­λής της δη­μο­τι­κής πα­ρά­τα­ξης ΡΟ­ΠΟ­ΑΝ κ. Γιώρ­γος Υψη­λά­ντης με αφορ­μή τις κα­ταγ­γε­λί­ες που έχουν γίνει από το δή­μαρ­χο κ. Φώτη Χα­τζη­διά­κο.

«Η πα­ρά­τα­ξη όμως της πλειο­ψη­φί­ας, όπως του­λά­χι­στον εκ­φρά­ζε­ται από τον επι­κε­φα­λής της, τον δή­μαρ­χο, φαί­νε­ται να μην επι­διώ­κει και να μην εν­δια­φέ­ρε­ται για τη συ­ναί­νε­ση και τη συ­νερ­γα­σία. Δι­καί­ω­μά του βε­βαί­ως. Αλλά, δεν θα πα­ρα­κα­λού­με κιό­λας! Άσχε­τα απ’ αυτό, εμείς θα ευ­χη­θού­με το 2016 να είναι μια καλή χρο­νιά για το Δήμο μας, μια καλή χρο­νιά για τη Ρόδο και για τους κα­τοί­κους της!», το­νί­ζει ο κ. Υψη­λά­ντης.

Ο επι­κε­φα­λής της πα­ρά­τα­ξης ΡΟ­ΠΟ­ΑΝ ανα­φέ­ρε­ται και στην πα­ρου­σία της ΕΛ.ΑΣ. μέσα και έξω από το Δη­μαρ­χείο, όπου  είχε προ­γραμ­μα­τι­στεί εκτός ημε­ρη­σί­ας δια­τά­ξε­ως  η συ­ζή­τη­ση για την απο­μά­κρυν­ση  των τσιγ­γά­νων από την πε­ριο­χή «Κο­ρα­κό­νε­ρο».

«Ο  ισχυ­ρι­σμός, ότι κιν­δυ­νεύ­α­με εμείς ή το Δη­μαρ­χείο από μια χού­φτα δη­μό­τες, που ήταν συ­γκε­ντρω­μέ­νοι απ’ έξω, μου φαί­νε­ται εντε­λώς αστεί­ος. Πιο πολ­λοί ήμα­σταν οι δη­μο­τι­κοί σύμ­βου­λοι, απ’ αυ­τούς. Ταυ­τό­χρο­να εγεί­ρε­ται κι ένα ζή­τη­μα που πρέ­πει να απα­ντη­θεί. Ποιος και με ποια δια­δι­κα­σία ζή­τη­σε την πα­ρέμ­βα­ση των αστυ­νο­μι­κών δυ­νά­με­ων και των ΜΑΤ, στο Δη­μαρ­χείο; Προ­φα­νώς δεν είδαν φως και μπή­καν!», το­νί­ζει ο κ. Υψη­λά­ντης.

Όσο για την εγκα­τά­στα­ση τσιγ­γά­νων σε οι­κί­ες, που προ­ω­θεί η δη­μο­τι­κή αρχή, ο κ. Υψη­λά­ντης το­νί­ζει  ότι ήταν δική του πρό­τα­ση.

Η συ­νέ­ντευ­ξη του κ. Γιώρ­γου Υψη­λά­ντη, ανα­λυ­τι­κά:

• Σε συ­νέ­ντευ­ξή του πρό­σφα­τα ο δή­μαρ­χος κ. Φώτης Χα­τζη­διά­κος υπήρ­ξε αιχ­μη­ρός για τους επι­κε­φα­λής των πα­ρα­τά­ξε­ων της μειο­ψη­φί­ας με αφορ­μή όσα δι­η­μεί­φθη­σαν εντός και εκτός του Δη­μαρ­χεί­ου για τους τσιγ­γά­νους. Επέ­μει­νε πως οι θέ­σεις για όλα τα  θέ­μα­τα θα πρέ­πει να εκ­φρά­ζο­νται εντός του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου. Ποια είναι  η θέση σας;

Τις θέ­σεις μας, τις δια­τυ­πώ­νου­με δη­μό­σια και με παρ­ρη­σία εντός και εκτός του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου. Δεν αντι­λαμ­βά­νο­μαι πού είναι το μεμ­πτό σ’ αυτό. Δεν λέμε άλλα δη­μό­σια κι άλλα στο δη­μο­τι­κό συμ­βού­λιο. Ει­δι­κά όταν πολλά σο­βα­ρά θέ­μα­τα με επι­λο­γή του δη­μάρ­χου ή δεν έρ­χο­νται στο δη­μο­τι­κό συμ­βού­λιο για συ­ζή­τη­ση και λήψη από­φα­σης ή έρ­χο­νται ως ει­λημ­μέ­νες απο­φά­σεις προς ενη­μέ­ρω­ση του σώ­μα­τος και μόνο. Σε κάθε πε­ρί­πτω­ση αντι­λαμ­βά­νο­μαι ότι βο­λεύ­ει οι θέ­σεις της αντι­πο­λί­τευ­σης να ακού­γο­νται και να μέ­νουν στους τέσ­σε­ρις τοί­χους του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου με τους δη­μό­τες μά­λι­στα από­ντες, αντί να φτά­νουν απευ­θεί­ας σ’ αυ­τούς. Αυτό είναι που  ενο­χλεί. Αλλά τι να κά­νου­με; Ο κα­θέ­νας επι­λέ­γει τον τρόπο που πο­λι­τεύ­ε­ται. Άλλος με φιέ­στες και φω­το­γρα­φή­σεις κι άλλος με δη­μό­σιες το­πο­θε­τή­σεις, θέ­σεις και προ­τά­σεις, στα ση­μα­ντι­κά ζη­τή­μα­τα των δη­μο­τών και του τόπου.

• Η  συ­νε­δρί­α­ση της 22ας Ια­νουα­ρί­ου διε­ξή­χθη πα­ρου­σία ισχυ­ρής δύ­να­μης της ΕΛ.ΑΣ. για το φόβο σο­βα­ρών επει­σο­δί­ων. Αυτό όμως ήταν σωστό για τους πο­λί­τες που ήρθαν για να εκ­φρά­σουν τις από­ψεις τους για το θέμα που αφο­ρού­σε τους Ρομά;

Προ­φα­νώς και δεν ήταν σωστό. Απα­ρά­δε­κτο ήταν και γι’ αυτό απο­χω­ρή­σα­με, αρ­νού­με­νοι να νο­μι­μο­ποι­ή­σου­με με την πα­ρου­σία μας αυτές τις πρα­κτι­κές. Από την άλλη, έχου­με ξε­κά­θα­ρη θέση ότι η συμ­με­το­χή και η πα­ρα­κο­λού­θη­ση των συ­νε­δριά­σε­ων του σώ­μα­τος δεν μπο­ρεί να γί­νε­ται με όρους χου­λι­γκα­νι­σμού. Ούτε με ύβρεις, ούτε με απει­λές, ούτε με τρα­μπου­κι­σμούς. Ο κα­νο­νι­σμός λει­τουρ­γί­ας του σώ­μα­τος πα­ρέ­χει ερ­γα­λεία αντι­με­τώ­πι­σης τέ­τοιων φαι­νο­μέ­νων. Σε καμιά πε­ρί­πτω­ση  δεν πε­ρι­λαμ­βά­νε­ται σ’ αυτά, το αλυ­σο­δέ­σι­μο των ει­σό­δων του Δη­μαρ­χεί­ου και η πε­ρι­φρού­ρη­σή του από τα ΜΑΤ. Εξ’ άλλου ο ισχυ­ρι­σμός, ότι κιν­δυ­νεύ­α­με εμείς ή το δη­μαρ­χείο από μια χού­φτα δη­μό­τες που ήταν συ­γκε­ντρω­μέ­νοι απ’ έξω, μου φαί­νε­ται εντε­λώς αστεί­ος. Πιο πολ­λοί ήμα­σταν οι δη­μο­τι­κοί σύμ­βου­λοι, απ’ αυ­τούς. Ταυ­τό­χρο­να εγεί­ρε­ται κι ένα ζή­τη­μα που πρέ­πει να απα­ντη­θεί. Ποιος και με ποια δια­δι­κα­σία ζή­τη­σε την πα­ρέμ­βα­ση των αστυ­νο­μι­κών δυ­νά­με­ων και των ΜΑΤ, στο δη­μαρ­χείο; Προ­φα­νώς δεν είδαν φως και μπή­καν!

• Ο κ. Φώτης Χα­τζη­διά­κος στη συ­νέ­ντευ­ξη που πα­ρα­χώ­ρη­σε δή­λω­σε πως κά­ποιοι δυ­να­μί­τι­σαν τους κα­τοί­κους της κοι­νό­τη­τας Κο­σκι­νού και τους ώθη­σαν να  επι­χει­ρή­σουν εί­σο­δο στο κτή­ριο. Επι­πλέ­ον τό­νι­σε πως ακόμη και η ανα­κοί­νω­ση του κ. Στη­ρο­κλέα έχει γρα­φεί από κά­ποιους άλ­λους και όχι από τον ίδιο.  Ποια είναι η άποψη σας;

Δεν είναι θέμα άπο­ψης, είναι θέμα γε­γο­νό­των και στοι­χεί­ων. Ρω­τή­στε τον ίδιο, που τα ισχυ­ρί­ζε­ται. Για να τα λέει, ση­μαί­νει πως έχει κά­ποια στοι­χεία. Ας τα πει λοι­πόν δη­μό­σια, κα­το­νο­μά­ζο­ντας αυ­τούς στους οποί­ους ανα­φέ­ρε­ται. Αλ­λιώς έχου­με να κά­νου­με με κυ­νή­γι μα­γισ­σών, απλώς για να στεί­λου­με την μπάλα στην εξέ­δρα.

Ο πο­λί­της άμα του φέ­ρε­σαι ντό­μπρα, ακόμα κι αν δια­φω­νεί μαζί σου, δεν έχει λόγο να στρα­φεί ενα­ντί­ον σου όποιος και να τον υπο­κι­νεί ή να τον υπο­δαυ­λί­ζει. Το ζή­τη­μα είναι αν εσύ έχεις ξε­κά­θα­ρη θέση για το δέον γε­νέ­σθαι κι επι­χει­ρή­μα­τα για να την στη­ρί­ξεις και να πεί­σεις για την ορ­θό­τη­τά της ή αν απλώς προ­σπα­θείς να πε­ρά­σεις το δικό σου, με τερ­τί­πια και τα­κτι­κι­σμούς, με το ζόρι και πίσω από την πλάτη των δη­μο­τών ή και των συ­νερ­γα­τών σου ακόμα.

• Η πρό­τα­ση που πα­ρου­σιά­στη­κε από το δή­μαρ­χο για την εγκα­τά­στα­ση των τσιγ­γά­νων σε οι­κί­ες θα απο­δώ­σει τε­λι­κά;

Η πρό­τα­ση αυτή, να σας διορ­θώ­σω δεν ήταν η πρό­τα­ση του δη­μάρ­χου, αλλά η πρό­τα­ση της πα­ρά­τα­ξής μας, όπως κα­τα­τέ­θη­κε από εμένα -και γρα­πτώς- στο δη­μο­τι­κό συμ­βού­λιο στις 30/3/2015. Η πρό­τα­ση του δη­μάρ­χου εκεί­νο το βράδυ να σας θυ­μί­σω, ήταν ότι «έχω τέσ­σε­ρις θέ­σεις για να με­τα­φέ­ρω τον κα­ταυ­λι­σμό των τσιγ­γά­νων, αλλά δεν σας λέω ακόμα ποιες είναι». Η δική μας πρό­τα­ση, ήταν αυτή που με χίλια ζόρια πέ­ρα­σε εκεί­νο το βράδυ κι έγινε από­φα­ση του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου, ει­δι­κά μετά την πα­ρέμ­βα­ση του κ. πε­ρι­φε­ρειάρ­χη που ανέ­λα­βε να κα­λύ­ψει το κό­στος της μέχρι να ανοί­ξει το νέο ΕΣΠΑ. Να υπεν­θυ­μί­σω ότι στη συ­νε­δρί­α­ση εκεί­νη, το θέμα δεν ήταν καν στην ημε­ρή­σια διά­τα­ξη, αλλά ήλθε προ ημε­ρη­σί­ας και χωρίς καμιά ει­σή­γη­ση. Αυτοί είναι οι τα­κτι­κι­σμοί και τα τερ­τί­πια, που βέ­βαια πέ­φτουν στο κενό. Στη συ­νέ­χεια και παρά την προ­σπά­θεια του δη­μάρ­χου να την υπο­νο­μεύ­σει, προ­ω­θώ­ντας τη δη­μιουρ­γία πα­ρά­νο­μων κα­ταυ­λι­σμών στο Τσα­ΐ­ρι, την ανέ­συ­ρε από το ντου­λά­πι τώρα που το αδιέ­ξο­δο των επι­λο­γών του είναι προ­φα­νές. Κάλ­λιο αργά παρά ποτέ, λέμε εμείς. Φυ­σι­κά και μπο­ρεί να απο­δώ­σει, αν βέ­βαια συν­δυα­σθεί και με άλλα μέτρα κοι­νω­νι­κής έντα­ξης και εν­σω­μά­τω­σης των Ρομά.

• Πρό­βλη­μα έχει δη­μιουρ­γη­θεί και με την επι­χο­ρή­γη­ση του ΠΡΟ­ΤΟΥΡ με συ­νέ­πεια να είναι αδύ­να­το να υλο­ποι­η­θεί το πρό­γραμ­μα προ­βο­λής. Υπάρ­χει λύση στο συ­γκε­κρι­μέ­νο ζή­τη­μα;

Αδιέ­ξο­δα δεν υπάρ­χουν. Η του­ρι­στι­κή προ­βο­λή της Ρόδου, θα υλο­ποι­η­θεί. Εκεί­νο που δεν ξέρω είναι αν θα υλο­ποι­η­θεί από τον ΠΡΟ­ΤΟΥΡ ή από άλλον φορέα. Η γε­νι­κή συ­νέ­λευ­ση του ορ­γα­νι­σμού είναι κοντά και νο­μί­ζω ότι το τοπίο θα ξε­κα­θα­ρί­σει. Ωστό­σο η οι­κο­νο­μι­κή δυ­σπρα­γία του Δήμου είναι γνω­στή κι αυτό δεν επι­τρέ­πει αι­σιό­δο­ξες προ­γνώ­σεις. Όπως δεν τις επι­τρέ­πει κι η εμ­μο­νή να θέ­λεις να ρί­χνεις το φταί­ξι­μο γι’ αυτήν στους άλ­λους, όταν μά­λι­στα αυτοί οι άλλοι, είναι οι εταί­ροι σου στο συ­γκε­κρι­μέ­νο εγ­χεί­ρη­μα.

• Δεν έχει γίνει ακόμη ου­σια­στι­κή συ­ζή­τη­ση για την πα­ρα­χώ­ρη­ση εκ­με­τάλ­λευ­σης του «Ακταί­ον» αν και ξε­κί­νη­σε η εκ­κέ­νω­ση του κα­τα­στή­μα­τος. Τι πι­στεύ­ε­τε ότι θα γίνει;

Επα­νερ­χό­μα­στε έτσι στην αρ­χι­κή σας ερώ­τη­ση. Φυ­σι­κά και δεν έγινε συ­ζή­τη­ση επί του ου­σί­ας μιας και την απέ­κλει­σε ο δή­μαρ­χος, επι­λέ­γο­ντας να μας ενη­με­ρώ­σει απλώς για τις ει­λημ­μέ­νες απο­φά­σεις του. Δεν έχει ση­μα­σία βέ­βαια τι πι­στεύω εγώ ότι θα γίνει. Ο και­ρός θα δεί­ξει. Μα­κά­ρι να πάνε τα πράγ­μα­τα καλά, γιατί αν στρα­βώ­σουν η ευ­θύ­νη θα είναι βαριά για πολ­λούς. Η ακί­νη­τη πε­ριου­σία του Δήμου, πρέ­πει να αξιο­ποι­η­θεί. Όχι όμως με οποιον­δή­πο­τε τρόπο, όχι από τον οποιον­δή­πο­τε. Πρέ­πει να αξιο­ποι­η­θεί με σε­βα­σμό στην ιστο­ρία του τόπου και με με­γι­στο­ποί­η­ση του οφέ­λους για τον Δήμο και τους δη­μό­τες.

• Πώς δια­γρά­φε­ται το 2016 για το Δήμο Ρόδου. Είναι δυ­να­τό να υπάρ­ξει συ­νερ­γα­σία και συ­ναί­νε­ση με­τα­ξύ των πα­ρα­τά­ξε­ων του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου;

Οι πα­ρα­τά­ξεις του δη­μο­τι­κού συμ­βου­λί­ου είναι πέντε. Οι τέσ­σε­ρις απ’ αυτές είναι στην αντι­πο­λί­τευ­ση και παρά τις όποιες δια­φο­ρές τους, έχουν κα­τα­φέ­ρει να συν­δια­λέ­γο­νται και να συ­νερ­γά­ζο­νται όπου είναι εφι­κτό για το καλό του τόπου. Ταυ­τό­χρο­να έχουν επι­δεί­ξει εμπρά­κτως τη διά­θε­σή τους για συ­νερ­γα­σία και συ­ναί­νε­ση με την δη­μο­τι­κή αρχή. Να σας επι­ση­μά­νω τον πολύ με­γά­λο αριθ­μό ομό­φω­νων απο­φά­σε­ων στο ση­με­ρι­νό δη­μο­τι­κό συμ­βού­λιο, σ’ αντί­θε­ση με άλλες επο­χές. Η πα­ρά­τα­ξη όμως της πλειο­ψη­φί­ας όπως του­λά­χι­στον εκ­φρά­ζε­ται από τον επι­κε­φα­λής της, τον δή­μαρ­χο, φαί­νε­ται να μην επι­διώ­κει και να μην εν­δια­φέ­ρε­ται για τη συ­ναί­νε­ση και τη συ­νερ­γα­σία στην οποία ανα­φέ­ρε­στε. Δι­καί­ω­μά του βε­βαί­ως. Αλλά, δεν θα πα­ρα­κα­λού­με κιό­λας! Άσχε­τα απ’ αυτό, εμείς θα ευ­χη­θού­με το 2016 να είναι μια καλή χρο­νιά για το Δήμο μας, μια καλή χρο­νιά για τη Ρόδο και για τους κα­τοί­κους της!