«Όχι σε ιδιώτες η κοινωνική ασφάλιση»

Συ­νέ­ντευ­ξη Δη­μή­τρη Κρε­μα­στι­νού στον Ρ/Σ Στο Κόκ­κι­νο

Ο Αντι­πρό­ε­δρος της Βου­λής βου­λευ­τής Δω­δε­κα­νή­σου Δη­μή­τρης Κρε­μα­στι­νός πα­ρα­χώ­ρη­σε συ­νέ­ντευ­ξη στο δη­μο­σιο­γρά­φο και Διευ­θυ­ντή του Ρ/Σ Στο Κόκ­κι­νο, Κώστα Αρ­βα­νί­τη. Ο Δ. Κρε­μα­στι­νός ρω­τή­θη­κε αρ­χι­κά για το ασφα­λι­στι­κό και για το εάν όντως η Πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ είπε στη Βουλή να μη φέρει η Κυ­βέρ­νη­ση νέο νόμο αλλά να εφαρ­μο­στεί ο υπάρ­χων των Λο­βέρ­δου – Κου­τρου­μά­νη. Επ’ αυτού, ο Δ. Κρε­μα­στι­νός απά­ντη­σε:

«Κοι­τάξ­τε. Και ο νόμος ο υπάρ­χων εάν εφαρ­μο­στεί θα χρεια­στεί βο­ή­θεια και ο νόμος που φέρ­νει τώρα η Κυ­βέρ­νη­ση εάν εφαρ­μο­στεί θα χρεια­στεί βο­ή­θεια γιατί όλοι –οι πά­ντες- δεν θέ­λουν να πα­ρα­δε­χθούν ότι το ασφα­λι­στι­κό είναι μέρος του συ­νο­λι­κού προ­βλή­μα­τος. Δη­λα­δή, εάν υπήρ­χε πε­ρί­πτω­ση ο νόμος που έφερε ο κ. Κου­τρου­μά­νης να ευ­δο­κι­μή­σει αυτό θα μπο­ρού­σε να συμ­βεί εάν η χώρα δεν ανα­γκα­ζό­ταν να κα­τα­φύ­γει πάλι προς το ΔΝΤ και να του ζητά λεφτά. Όταν όμως ζη­τά­με λεφτά, όταν δεν υπάρ­χει ανά­πτυ­ξη και πα­ρα­γω­γή, εί­μα­στε υπο­χρε­ω­μέ­νοι να κά­νου­με πε­ρι­κο­πές. Εδώ, πάλι, γί­νε­ται μια πολύ με­γά­λη πα­ρε­ξή­γη­ση. Όλα αυτά τα χρό­νια λέμε –και ακού­ει ο κό­σμος- ότι το ΔΝΤ είναι ο «κακός λύκος της κοκ­κι­νο­σκου­φί­τσας» που την τι­μω­ρεί γιατί είναι ένας τι­μω­ρη­τι­κός ορ­γα­νι­σμός. Το ΔΝΤ είναι ένας ορ­γα­νι­σμός που πι­στεύ­ει σε ορι­σμέ­να πράγ­μα­τα: ότι η ανά­πτυ­ξη έρ­χε­ται μέσω της με­γά­λης ύφε­σης, με το να μη­δε­νι­στούν όλες οι αξίες και να έρ­θουν οι πε­ρί­φη­μοι επεν­δυ­τές οι οποί­οι θα φέ­ρουν την πο­λυ­πό­θη­τη ανά­πτυ­ξη και τις επεν­δύ­σεις. Αυτή είναι η φι­λο­σο­φία του ΔΝΤ. Εάν δί­να­με από την πρώτη στιγ­μή τα αε­ρο­δρό­μια όπως είχε ζη­τη­θεί, θα εί­χα­με το κέρ­δος που αυτά τα χρό­νια θα είχε προ­κύ­ψει από τη δια­κί­νη­ση των του­ρι­στών ή από οτι­δή­πο­τε άλλο. Δεν τα δώ­σα­με τότε, τα δί­νου­με τώρα αλλά χά­θη­κε αυτό το διά­στη­μα. Όταν τους ξα­να­ζη­τά­με λεφτά τότε ζη­τούν πρό­σθε­τα μέτρα.»

Στη συ­νέ­χεια, ο δη­μο­σιο­γρά­φος ρώ­τη­σε γιατί ενώ ο κ. Μη­τσο­τά­κης εξέ­φρα­σε νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρες από­ψεις σχε­τι­κά με το ασφα­λι­στι­κό η κα Γεν­νη­μα­τά δεν ανα­φέρ­θη­κε σε αυτές αλλά μί­λη­σε σαν το βα­σι­κό πρό­βλη­μα της χώρας να είναι ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ. Ο Δη­μή­τρης Κρε­μα­στι­νός είπε:

«Κοι­τάξ­τε, δεν θε­ω­ρεί ότι το βα­σι­κό πρό­βλη­μα της χώρας είναι ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ. Πη­γαί­νου­με σε άλλη συ­ζή­τη­ση του πώς κυ­βερ­νά­ται σή­με­ρα από πλευ­ράς ιδε­ο­λο­γι­κής η χώρα. Αυτό είναι το πρό­βλη­μα που έχου­με σή­με­ρα, όχι ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ αυτός κα­θαυ­τός. Εν πάση πε­ρι­πτώ­σει, εκεί­νο που θέλω να σας πω είναι ότι η νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη πο­λι­τι­κή στη­ρί­ζε­ται σε μια σκλη­ρή αγορά, με ελεύ­θε­ρους κα­νό­νες, ελεύ­θε­ρα χτυ­πή­μα­τα από όπου θα προ­κύ­ψει προ­ϊ­όν το οποίο θα μοι­ρα­στεί και θα πάρει, κατά κά­ποιο τρόπο και ο αδύ­να­μος οι­κο­νο­μι­κά πο­λί­της. Η σο­σιαλ­δη­μο­κρα­τία δεν πι­στεύ­ει, όπως ξέ­ρε­τε, σε αυτήν την αρχή. Πι­στεύ­ει στο ακρι­βώς αντί­θε­το. Όχι στο κρά­τος-επεν­δυ­τή, αυτό δεν το πι­στεύ­ει, αλλά στο ότι πρέ­πει να υπάρ­χει μια ευ­ε­λι­ξία στο πώς χει­ρί­ζε­σαι τα θέ­μα­τα. Όταν δη­λα­δή, πα­ρα­δείγ­μα­τος χάριν, θέ­λεις να φέ­ρεις στην Ελ­λά­δα μια εται­ρεία που φτιά­χνει αε­ρο­πλά­να, τότε σε μια τέ­τοια πε­ρί­πτω­ση θα προ­σφέ­ρεις τα πάντα γιατί στο­χεύ­εις στην απα­σχο­λη­σι­μό­τη­τα και στην κα­τα­πο­λέ­μη­ση της ανερ­γί­ας. Εάν όμως έρθει ένας μι­κρο­ε­πεν­δυ­τής τότε δεν μπο­ρείς να τον δε­χτείς με τους ίδιους όρους όπως λέει η νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη πο­λι­τι­κή. Η πο­λι­τι­κή δη­λα­δή που υπο­στη­ρί­ζει η ευ­ρω­παϊ­κή σο­σιαλ­δη­μο­κρα­τία είναι ανά­λο­γη με της Σου­η­δί­ας και γε­νι­κό­τε­ρα του Βορρά, όχι της Κε­ντρι­κής Ευ­ρώ­πης και της Γερ­μα­νί­ας. Εμείς πι­στεύ­ου­με σε ένα σύ­στη­μα όπως πε­ρί­που είναι αυτό των Σκαν­δι­να­βι­κών χωρών και προς τα εκεί πι­στεύ­ου­με ότι πρέ­πει να πάει η Κυ­βέρ­νη­ση. Πρέ­πει δη­λα­δή να προ­σελ­κύ­σει τις επεν­δύ­σεις που θέλει, όχι όμως να εφαρ­μό­σει μια νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη πο­λι­τι­κή. Και βε­βαί­ως τα κέρδη να τα κα­τα­νεί­μει στον κόσμο όπως πρέ­πει να τα κα­τα­νεί­μει. Αυτές είναι, πολύ απλά δο­σμέ­νες, οι με­γά­λες δια­φο­ρές που έχου­με σή­με­ρα. Πι­στεύω ότι και ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ σή­με­ρα, του οποί­ου οι ψη­φο­φό­ροι είναι εν πολ­λοίς οι ψη­φο­φό­ροι του ΠΑΣΟΚ, προς αυτήν την κα­τεύ­θυν­ση πρέ­πει να οδεύ­σει. Και, βε­βαί­ως, εάν οδεύ­σει προς αυτήν την κα­τεύ­θυν­ση θα υπάρ­ξει και σύ­γκλι­ση.»

Τέλος, ο Δη­μή­τρης Κρε­μα­στι­νός ερω­τη­θείς ποια είναι η γνώμη του για την πρώτη ομι­λία του κ. Μη­τσο­τά­κη ως Προ­έ­δρου της ΝΔ και αν θα συ­ζη­τού­σε την ει­σα­γω­γή ιδιω­τών στον τομέα της δη­μό­σιας κοι­νω­νι­κής ασφά­λι­σης, που πρό­τει­νε ο κ. Μη­τσο­τά­κης, απά­ντη­σε:

«Η πρό­τα­ση του κ. Μη­τσο­τά­κη, την οποία δε θα χα­ρα­κτη­ρί­σω σκλη­ρά νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη, τεί­νει οπωσ­δή­πο­τε προς τη νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη γραμ­μή. Δε θα την πω σκλη­ρή αλλά είναι νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρη. Όμως αυτό το πρό­τυ­πο για τη ση­με­ρι­νή Ελ­λά­δα πι­στεύω ότι δεν είναι το κα­λύ­τε­ρο. Γιατί αυτή τη στιγ­μή ο κό­σμος υπο­φέ­ρει και δεν αντέ­χει να μπει σε αυτή τη λο­γι­κή.

Όσον αφορά την κοι­νω­νι­κή ασφά­λι­ση, είπε μια κου­βέ­ντα αλλά δεν είναι τόσο απλό το πράγ­μα. Εγώ δεν κα­τά­λα­βα τι εν­νο­εί «ει­σα­γω­γή των ιδιω­τών». Εάν εν­νο­εί η ασφά­λι­ση να γίνει από ιδιω­τι­κές εται­ρί­ες, όχι φυ­σι­κά – δεν το συ­ζη­τώ. Αλλά ήδη, κατά κά­ποιο τρόπο δε­χό­μα­στε αυτήν την επιρ­ροή και σή­με­ρα και, βε­βαί­ως, πρέ­πει να πα­ρα­μεί­νει πε­ριο­ρι­σμέ­νη. Δεν μπο­ρεί, δη­λα­δή, να εκ­χω­ρη­θεί στην ιδιω­τι­κή πρω­το­βου­λία η κοι­νω­νι­κή ασφά­λι­ση, δεν γί­νε­ται αυτό. Αλλά η πρό­τα­σή του ήταν ασα­φής κατά τη γνώμη μου. Αν την υλο­ποι­ή­σει, θα είμαι σε θέση να κάνω πε­ρισ­σό­τε­ρη κρι­τι­κή ως προς τις αδυ­να­μί­ες της. Αλλά το να δοθεί, ξα­να­λέω, η κοι­νω­νι­κή ασφά­λι­ση και η πρό­νοια στην ιδιω­τι­κή πρω­το­βου­λία – ασφα­λώς όχι.»