Μ. Κόνσολας: “Είμαστε μπροστά σε πολιτικές εξελίξεις. Αυτή η κυβέρνηση δεν θα πάει μακριά”

Συνέ­ντευξη του Βου­λευτή της Νέας Δημο­κρα­τίας στα Δωδε­κά­νησα Μάνου Κόνσολα,Γιώργο Λιοδάκη για το kosnews24.gr

Τι λέει για τη δημιουρ­γία HOT SPOT στην Κω, για το μεγάλο πρό­βλημα του μετα­να­στευ­τι­κού , για την παρα­χώ­ρηση από το ΚΑΣ αρχαιο­λο­γι­κών χώρων της Κω προ­κει­μέ­νου να μετα­τρα­πούν σε καταυ­λι­σμούς προ­σφύ­γων , για τον ένα χρόνο δια­κυ­βέρ­νη­σης της χώρας από τον κ. Τσίπρα, για το αν θα κατα­φέ­ρει η κυβέρ­νηση να περάσει το ασφα­λι­στικό , για το αν μπορεί να γίνει συγκυ­βέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ – ΝΔ , για το αν είναι έτοιμη να κυβερ­νή­σει η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενώ τέλος μιλάει και για την εκλογή του Κυριά­κου Μητσο­τάκη στην ηγεσία της ΝΔ.

1. Έχετε σηκώσει πολύ ψηλά τα ζητή­ματα που σχε­τί­ζο­νται με το μετα­να­στευ­τικό πρό­βλημα και ιδιαί­τερα τα προ­βλή­ματα που αντι­με­τω­πί­ζει η Κως. Από την πρώτη στιγμή ταχθή­κατε ενα­ντίον της δημιουρ­γίας hot spot αλλά και των κυβερ­νη­τι­κών χει­ρι­σμών στο ζήτημα. Ποια είναι η εκτί­μηση σας;

Η Κως έχει στο­χο­ποι­η­θεί, από ιδε­ο­λη­πτι­κούς, που δεν αντι­λαμ­βά­νο­νται, ότι δεν μπορείς να μετα­τρέ­ψεις σε επίσημη πύλη εισόδου και παρα­μο­νής παρά­νο­μων μετα­να­στών και προ­σφύ­γων, έναν κορυ­φαίο του­ρι­στικό προ­ο­ρι­σμό.

Η κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ φέρει ακέραια την ευθύνη, για την πολι­τική ανοι­χτών συνόρων, αλλά και για το γεγονός, ότι μετέ­τρεψε τη χώρα σε πόλο έλξης, για χιλιά­δες παρά­νο­μους μετα­νά­στες. Μπορεί κανείς να εξη­γή­σει, πώς έρχο­νται στην Ελλάδα παρά­νο­μοι μετα­νά­στες από το Μαρόκο και τις άλλες χώρες της Β.Αφρικής;

Πολύ απλά, έρχο­νται, γιατί κυριαρ­χεί η εικόνα μιας χώρας, που είναι ξέφραγο αμπέλι. Από την πρώτη στιγμή, η κυβέρ­νηση αρνή­θηκε να κάνει τη διά­κριση μεταξύ προ­σφύ­γων και παρά­νο­μων μετα­να­στών, ενώ η κα. Χρι­στο­δου­λο­πού­λου μας έλεγε, ότι όλοι είναι πρό­σφυ­γες.

Το χει­ρό­τερο είναι όμως, ότι η κυβέρ­νηση έχει ανα­λά­βει δεσμεύ­σεις, που η χώρα δεν μπορεί να αντέξει. Γιατί, η Ελλάδα δεν μπορεί να φιλο­ξε­νή­σει τους παρά­νο­μους μετα­νά­στες και πρό­σφυ­γες που θα εγκλω­βι­στούν εδώ. Γιατί αυτό θα συμβεί με μαθη­μα­τική ακρί­βεια.

2. Το hot spot στην Κω πρέπει να δημιουρ­γη­θεί από τη στιγμή που η ίδια η κυβέρ­νηση αρνεί­ται να συζη­τή­σει οτι­δή­ποτε άλλο; Ο αντί­λο­γος λέει ότι αν δεν δημιουρ­γη­θεί το hot spot θα δημιουρ­γη­θεί μια ανε­ξέ­λεγ­κτη κατά­σταση στο νησί.

Η κυβέρ­νηση πρέπει να αντι­λη­φθεί, ότι δεν μπορεί να δημιουρ­γή­σει μια τέτοια υποδομή στην Κω, γιατί θα ακυ­ρώ­σει την εικόνα που υπάρχει στην Κω παγκο­σμίως και είναι η εικόνα ενός του­ρι­στι­κού προ­ο­ρι­σμού.

Πρέπει να δει την αλήθεια και την πραγ­μα­τι­κό­τητα. Αντι­κει­με­νι­κοί και χωρο­τα­ξι­κοί λόγοι επι­βάλ­λουν, να γίνεται στο νησί μόνο το έργο της κατα­γρα­φής και στη συνέ­χεια ,να μετα­φέ­ρο­νται όλοι σε δύο κατευ­θύν­σεις. Αυτοί που είναι πρό­σφυ­γες, να συνε­χί­ζουν το ταξίδι τους, με την προ­ϋ­πό­θεση, ότι οι άλλες χώρες θα έχουν ανοιχτά τα σύνορά τους, ενώ αυτοί που θεω­ρού­νται παρά­νο­μοι μετα­νά­στες πρέπει να μετα­φέ­ρο­νται σε ειδικά κέντρα στην ηπει­ρω­τική χώρα, από τα οποία στη συνέ­χεια θα επα­να­προ­ω­θού­νται.

Όχι hot spot στην Κω. Αν δημιουρ­γη­θεί κάτι τέτοιο, το νησί πολύ δύσκολα θα παρα­μεί­νει στο χάρτη των κορυ­φαίων του­ρι­στι­κών προ­ο­ρι­σμών.

Πιστεύει κανείς, ότι οι μειώ­σεις στις κρα­τή­σεις οφεί­λο­νται στο γεγονός, ότι δεν έχει δημιουρ­γη­θεί hot spot; Αυτά είναι αστειό­τη­τες. Η μείωση στις κρα­τή­σεις οφεί­λε­ται στην εικόνα που θέλουν να επι­βάλ­λουν κάποιοι, ότι η Κως είναι επίσημη πύλη εισόδου και παρα­μο­νής προ­σφύ­γων και παρά­νο­μων μετα­να­στών. Αυτή την εικόνα πρέπει να εξα­λεί­ψουμε, γιατί αυτή η εικόνα είναι η πραγ­μα­τική απειλή για την Κω και τον του­ρι­σμό του νησιού.

3. Η δική σας πρόταση για το μετα­να­στευ­τικό ποια είναι;

Η Ελλάδα πρέπει να περάσει το μήνυμα, ότι έχει σύνορα και είναι σε θέση να ασκεί τα κυριαρ­χικά της δικαιώ­ματα. Αυτό είναι το πρώτο σκέλος, γιατί η πολι­τική των ανοι­χτών συνόρων δίνει το δικαί­ωμα σε κάποιους, να αμφι­σβη­τούν την ικα­νό­τητά μας να ελέγ­χουμε τα σύνορά μας και να ασκούμε τα κυριαρ­χικά μας δικαιώ­ματα.

Η Ελλάδα δεν πρέπει να εγκλω­βί­ζε­ται, αλλά ούτε και να δεχθεί τον εγκλω­βι­σμό στη χώρα χιλιά­δων παρά­τυ­πων μετα­να­στών και προ­σφύ­γων. Να καθο­ρί­σει τον αριθμό των προ­σφύ­γων, που μπορεί να φιλο­ξε­νή­σει με βάση τις οικο­νο­μι­κές και κοι­νω­νι­κές συν­θή­κες που επι­κρα­τούν και να απαι­τή­σει τη συμ­με­τοχή όλων των Ευρω­παϊ­κών χωρών.

Κυρίως, όμως, πρέπει να απαι­τή­σει τη συν­δρομή της Ευρώπης στην επα­να­προ­ώ­θηση των παρά­νο­μων μετα­να­στών, γιατί η συγκε­κρι­μένη δια­δι­κα­σία έχει οικο­νο­μικό κόστος. Η επα­να­προ­ώ­θηση να γίνεται είτε από τη Frontex, είτε από Ευρω­παϊκή Task Force.

Οφείλει να θέσει, επίσης, και το ζήτημα της οικο­νο­μι­κής ενί­σχυ­σης ή και των κυρώ­σεων σε τρίτες χώρες, όπως η Τουρκία, η οποία ξεκά­θαρα χρη­σι­μο­ποιεί τις μετα­να­στευ­τι­κές ροές, για να ασκήσει πίεση στην Ευρώπη και στη χώρα μας.

Είδατε ποτέ την κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ή τον κ. Τσίπρα να θέτει αυτά τα ζητή­ματα, να παρα­μέ­νει συνεπής και ανυ­πο­χώ­ρη­τος σε αυτά; Ο κ. Τσίπρας έκανε κάτι πολύ χει­ρό­τερο και επι­κίν­δυνο: προ­σπά­θησε να χρη­σι­μο­ποι­ή­σει το μετα­να­στευ­τικό, ως αντάλ­λαγμα, για την ελά­φρυνση του χρέους και του προ­γράμ­μα­τος που ο ίδιος συμ­φώ­νησε. Έδωσε δεσμεύ­σεις, που δεν μπορεί να αντέξει η χώρα και δεν πήρε τίποτα. Ο Κων­στα­ντί­νος Καρα­μαν­λής και ο Ανδρέας Παπαν­δρέου, ποτέ δεν είχαν χρη­σι­μο­ποι­ή­σει στη δια­πραγ­μά­τευση με τους εταί­ρους μας, ζητή­ματα που σχε­τί­ζο­νται με τα κυριαρ­χικά μας δικαιώ­ματα ή με την εθνική ασφά­λεια. Αυτό δείχνει και το έλλειμμα ηγεσίας που υπάρχει σήμερα.

4. Κατα­θέ­σατε Ερώτηση στη Βουλή για το ζήτημα της παρα­χώ­ρη­σης από το ΚΑΣ αρχαιο­λο­γι­κών χώρων της Κω, προ­κει­μέ­νου να μετα­τρα­πούν σε καταυ­λι­σμούς προ­σφύ­γων. Τι σας απά­ντησε το Υπουρ­γείο Πολι­τι­σμού;

Επί της ουσίας δεν μου απά­ντη­σαν, γιατί εγώ ζήτησα να μάθω, αν η απόφαση του ΚΑΣ συμ­βα­δί­ζει με την εισή­γηση της Εφο­ρείας Αρχαιο­τή­των. Σε αυτό, δεν υπάρχει απά­ντηση, γιατί πολύ απλά το ΚΑΣ λει­τούρ­γησε σαν το μακρύ χέρι της κυβέρ­νη­σης. Η απόφαση για να παρα­χω­ρη­θούν αρχαιο­λο­γι­κοί χώροι της Κω σε ΜΚΟ και να μετα­τρα­πούν σε καταυ­λι­σμούς, ήταν πολι­τική απόφαση της κυβέρ­νη­σης.

Προ­φα­νώς για να ασκηθεί πίεση στην τοπική κοι­νω­νία και να απο­δε­χθεί τη δημιουρ­γία του hot spot στο Λινο­πότι.

Είναι μια απα­ρά­δε­κτη και παρά­λογη απόφαση, απα­ξιώ­νο­νται ο του­ρι­σμός και οι αρχαιο­λο­γι­κοί χώροι του νησιού.

Στην απά­ντηση, όμως, που μου έδωσε ο κ. Μπαλτάς, ο Υπουρ­γός Πολι­τι­σμού, απο­κα­λύ­πτε­ται, ότι η κυβέρ­νηση δεν ενδια­φέ­ρε­ται για τον του­ρι­σμό σε ό,τι αφορά στις απο­φά­σεις που παίρνει και στην πολι­τική της για το μετα­να­στευ­τικό.

5. Πέρασε ένας χρόνος από την ημέρα που ανέλαβε τη δια­κυ­βέρ­νηση της χώρας ο κ. Τσίπρας. Ποιος είναι ο απο­λο­γι­σμός για τη χώρα και τους πολίτες;

Νομίζω , ότι οι ίδιοι οι πολίτες έχουν την απά­ντηση.

Απευ­θύ­νο­μαι σε κάθε νοήμονα και λογικό πολίτη, όπου και αν ανήκει, και του απευ­θύνω την ερώτηση: η χώρα σήμερα, αλλά και οι ίδιοι οι πολίτες είναι σε καλύ­τερη ή χει­ρό­τερη κατά­σταση σε σχέση με το Δεκέμ­βριο του 2014;

Υπεν­θυ­μίζω, ότι η κυβέρ­νηση έφερε ένα νέο και πιο σκληρό μνη­μό­νιο, η χώρα επέ­στρεψε στην ύφεση και στα ελλείμ­ματα, ζήσαμε τον εφιάλτη των κλει­στών τρα­πε­ζών και των capital controls, που στε­γνώ­νουν την αγορά και την οικο­νο­μία.

Αλήθεια ποιος θυμάται το δημο­ψή­φι­σμα και ποιος μπορεί να απα­ντή­σει στο ερώτημα αν ωφέλησε ή ζημίωσε τη χώρα και τους πολίτες;

Όλα αυτά είναι απο­τέ­λε­σμα των αυτο­σχε­δια­σμών του κ. Τσίπρα, ο λογα­ρια­σμός, όμως, θα πλη­ρω­θεί από τους πολίτες.

Πολύ φοβάμαι, ότι ο κ. Τσίπρας εξα­κο­λου­θεί να αυτο­σχε­διά­ζει και αυτό θα έχει επι­πλέον κόστος για όλους τους Έλληνες.

6. Ποια είναι η δική σας εκτί­μηση. Θα κατα­φέ­ρει η κυβέρ­νηση να περάσει το ασφα­λι­στικό;

Πιστεύω, ότι βρι­σκό­μα­στε μπροστά σε πολι­τι­κές εξε­λί­ξεις. Η κυβέρ­νηση έχει χάσει όχι μόνο την κοι­νω­νική αποδοχή, αλλά και την ανοχή.

Οδη­γεί­ται σε κατάρ­ρευση από τα ψέματα, τις προσ­δο­κίες και τις ψευ­δαι­σθή­σεις που η ίδια καλ­λιέρ­γησε.

Ακόμα και να κατα­φέ­ρει να περάσει το ασφα­λι­στικό στη Βουλή, δε δια­θέ­τει ούτε σχέδιο , αλλά ούτε και την κοι­νω­νική νομι­μο­ποί­ηση, για να συνε­χί­σει να κυβερνά.

Αυτό το κυβερ­νη­τικό σχήμα δεν θα πάει μακριά.

7. Σε περί­πτωση που η κυβέρ­νηση χάσει την κοι­νο­βου­λευ­τική πλειο­ψη­φία θα πρέπει να γίνουν εκλογές ή μπορεί να γίνει συγκυ­βέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ-Ν.Δ. αν το επι­βάλ­λουν οι συν­θή­κες;

Στη Δημο­κρα­τία δεν υπάρ­χουν αδιέ­ξοδα, θα γίνει ό, τι επι­βάλ­λει το Σύνταγμα.

Η Νέα Δημο­κρα­τία έχει απο­δεί­ξει, ότι απο­τε­λεί υπεύ­θυνη δύναμη, που βάζει πέρα και πάνω από όλα τη χώρα. Προ­ϋ­πο­θέ­σεις συγκυ­βέρ­νη­σης με τον κ. Τσίπρα δεν υπάρ­χουν.

Ο κ. Τσίπρας δεν ανα­ζη­τεί συναί­νεση, ανα­ζη­τεί συνε­νό­χους. Μας θέλει, για να ψηφί­ζουμε ό,τι δεν μπορεί να περάσει ο ίδιος από τη Βουλή ή για να επι­κυ­ρώ­νουμε τις απο­φά­σεις που ο ίδιος παίρνει. Αυτό δεν μπορεί να γίνει.

Εύχομαι και ελπίζω, να μην οδη­γή­σει ξανά τη χώρα η κυβέρ­νηση εκεί που την είχε οδη­γή­σει τον περα­σμένο Ιούλιο, με την πλάτη στον τοίχο.

8. Η Νέα Δημο­κρα­τία είναι έτοιμη να κυβερ­νή­σει; Έχει σχέδιο για τη χώρα;

Η Νέα Δημο­κρα­τία οφείλει να κινηθεί πολύ γρήγορα, γιατί ο πολι­τι­κός χρόνος έχει συμπυ­κνω­θεί και οι εξε­λί­ξεις μπορεί να είναι ταχύ­τα­τες.

Οφεί­λουμε να δια­μορ­φώ­σουμε ένα εθνικό σχέδιο, για τη δια­κυ­βέρ­νηση της χώρας. Συνε­κτικό, ρεα­λι­στικό και συγκε­κρι­μένο.

Με έμφαση στις μεταρ­ρυθ­μί­σεις, στην κοι­νω­νική δικαιο­σύνη και στην προ­σέλ­κυση επεν­δύ­σεων.

Σε αυτή την προ­σπά­θεια, θα συμ­βάλλω και εγώ με τις προ­τά­σεις μου και ιδιαί­τερα με ένα ολο­κλη­ρω­μένο σχέδιο προ­γραμ­μα­τι­κών προ­τά­σεων, για τον του­ρι­σμό και τη νησιω­τική πολι­τική.

Είναι πολύ σημα­ντικό, το πρό­γραμμα της Νέας Δημο­κρα­τίας να προ­κύ­ψει μέσα από ανοιχτή και δημόσια δια­βού­λευση με την κοι­νω­νία, οι προ­γραμ­μα­τι­κές μας προ­τά­σεις να στη­ρί­ζο­νται σε προ­τά­σεις και ιδέες κοι­νω­νι­κών εταίρων και φορέων.

9. Η εκλογή του Κυριά­κου Μητσο­τάκη πιστεύ­ετε ότι δημιουρ­γεί νέα δεδο­μένα; Η στροφή της Ν.Δ. προς το κέντρο θα κατα­φέ­ρει να επα­να­πα­τρί­σει ψηφο­φό­ρους που την είχαν εγκα­τα­λεί­ψει μετά το 2009; Η προ­σπά­θεια αυτή είναι θέμα προ­σώ­πων ή πολι­τι­κής;

Και τα δύο. Χρεια­ζό­μα­στε πολι­τι­κές προ­τά­σεις, που θα απο­τε­λέ­σουν τη βάση μιας νέας συζή­τη­σης και επα­να­προ­σέγ­γι­σης με ανθρώ­πους που παρα­δο­σιακά μας στή­ρι­ζαν, με δυνα­μικά στρώ­ματα της ελλη­νι­κής κοι­νω­νίας και κυρίως με τους νέους ανθρώ­πους.

Η διείσ­δυση της Νέας Δημο­κρα­τίας στο μεσαίο, χώρο πέρα από αξιό­πι­στες πολι­τι­κές, προ­ϋ­πο­θέ­τει και πρόσωπα, που δεν θα πολώ­νουν και δεν θα απωθούν τους πολίτες.

Ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης πιστεύω, ότι θα είναι ο επό­με­νος Πρω­θυ­πουρ­γός. Έχει τη στήριξη όλων μας.

10. Εσείς στη­ρί­ξατε τον Β. Μεϊ­μα­ράκη και δεν το κρύψατε. Θεω­ρείτε ότι η εκλογή του κ.Μητσο­τάκη ενι­σχύει εσω­κομ­μα­τι­κούς σας αντι­πά­λους και ενδέ­χε­ται να απο­τε­λέ­σει πρό­βλημα για εσάς;

Εγώ κ. Λιοδάκη στη­ρί­ζο­μαι μόνο στους πολίτες, δεν στη­ρί­ζο­μαι σε μηχα­νι­σμούς. Στήριξα τον Βαγγέλη Μεϊ­μα­ράκη, όπως άλλοι στή­ρι­ξαν τους άλλους τρεις υπο­ψη­φί­ους.

Αν μη τι άλλο, έχω απο­δεί­ξει τη συνέ­πειά μου όλο αυτό το διά­στημα. Μέσα από μια ανοιχτή δημο­κρα­τική δια­δι­κα­σία εξελέγη ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης, ο οποίος, πλέον, έχει τη στήριξη όλων μας.

Αυτοί που ερμη­νεύ­ουν την αλλαγή ηγεσίας στη Νέα Δημο­κρα­τία με όρους παρα­πο­λι­τι­κής και παρελ­θό­ντος, μάλλον δε γνω­ρί­ζουν τη δύναμη που έχει αυτή η παρά­ταξη να συν­θέ­τει και να ενώνει. Προ­φα­νώς, είτε ήρθαν σε αυτή την παρά­ταξη από άλλα κόμματα, είτε την αντι­με­τω­πί­ζουν ως σημαία ευκαι­ρίας.

Με τον κ. Μητσο­τάκη έχουμε άριστες σχέσεις, θα τον στηρίξω απόλυτα και με ακόμα μεγα­λύ­τερη δύναμη στην προ­σπά­θειά του. Συνα­ντη­θή­καμε, μάλιστα, μετά την εκλογή του και εκεί σας απο­κα­λύ­πτω, ότι έθεσα στη διάθεσή του την παραί­τησή μου από τη θέση του Τομε­άρχη Του­ρι­σμού, έχοντας να παρου­σιάσω, όμως, ένα πλούσιο και σημα­ντικό έργο. Το έκανα, γιατί θεωρώ, ότι ο νέος Πρό­ε­δρος της Νέας Δημο­κρα­τίας έχει την αρμο­διό­τητα και την ευθύνη, να κάνει τις δικές του επι­λο­γές στις θέσεις ευθύνης.

Εγώ είμαι από μικρός σε αυτή την παρά­ταξη. Δεν έφυγα ποτέ, ούτε πρό­κει­ται να φύγω. Πιστεύω στην ενότητα και στη δυνα­μική αυτής της παρά­τα­ξης και θα αγω­νι­στώ με όλες μου τις δυνά­μεις, για να γίνει ξανά η Νέα Δημο­κρα­τία πλειο­ψη­φικό ρεύμα.

Οι πολίτες της Δωδε­κα­νή­σου θα κρίνουν την ειλι­κρί­νεια, τη συνέ­πειά μου, αλλά κυρίως τη δρα­στη­ριό­τητά μου.

kosnews24.gr