Μ. Κόνσολας : «Η Ελλάδα βγαίνει από το μνημόνιο, το πρόγραμμα φτάνει στο τέλος του»

Την προσεχή  Τρίτη ο Πρω­θυ­πουρ­γός συνα­ντά­ται με την κα. Μέρκελ σε μία κρίσιμη περίοδο για πολλούς. Πιστεύ­ετε ότι θα υπάρ­ξουν εξε­λί­ξεις στο θέμα του χρέους αλλά και στο αίτημα για φορο­ε­λα­φρύν­σεις;

Το άνοιγμα της συζή­τη­σης για το δημόσιο χρέος θα είναι μια θετική εξέλιξη.  Δε νομίζω ότι θα πρέπει να δρα­μα­το­ποιούμε τη συνά­ντηση της Τρίτης ούτε να επεν­δύ­ουμε υπερ­βο­λι­κές προσ­δο­κίες σε αυτήν.

Η Ελλάδα δια­θέ­τει πλέον αξιο­πι­στία, έχει να παρου­σιά­σει απο­τε­λέ­σματα στην κατεύ­θυνση των μεταρ­ρυθ­μί­σεων και της δημο­σιο­νο­μι­κής εξυ­γί­αν­σης. Στη συζή­τηση για τη διευ­θέ­τηση του χρέους όλα αυτά θα συνυ­πο­λο­γι­στούν.

Μετά από έξι  χρόνια η Ελλάδα στο τέλος του χρόνου θα κατα­γρά­ψει ένα οριακό, έστω, ποσοστό ανά­καμ­ψης. Ζητάμε από τους εταί­ρους μας να στη­ρί­ξουν την Ελλάδα για να δια­τη­ρή­σει βιώ­σι­μους ρυθμούς ανά­πτυ­ξης από εδώ και εμπρός.

Όλα όσα ακού­γο­νται για νέα μέτρα και για νέο μνη­μό­νιο, πως τα αντι­με­τω­πί­ζετε;

Νέα μέτρα που αφορούν σε ορι­ζό­ντιες περι­κο­πές και φορο­λο­γι­κές επι­βα­ρύν­σεις δεν μπορούν να υπάρ­ξουν. Τα όρια αντοχής των πολιτών έχουν εξα­ντλη­θεί, δεν τα αντέχει και η ίδια η οικο­νο­μία.

Η Ελλάδα βγαίνει από το μνη­μό­νιο, το πρό­γραμμα φτάνει στο τέλος του. Από τις αρχές του 2015 ανοίγει ένας νέος κύκλος, χωρίς μνη­μό­νια, με ισο­σκε­λι­σμέ­νους προ­ϋ­πο­λο­γι­σμούς και με στα­διακή αφαί­ρεση βαρών από τους πολίτες.

Αυτό είναι το μήνυμα που πρέπει να δοθεί στην κοι­νω­νία.

Σε ποια κατεύ­θυνση πιστεύ­ετε ότι πρέπει να κινη­θούν οι φορο­ε­λα­φρύν­σεις, και ποιους πρέπει να αφορούν; Μπορεί η ελλη­νική κυβέρ­νηση να προ­χω­ρή­σει σε αυτές, χωρίς την έγκριση της τρόικας;

Η  υπερ­φο­ρο­λό­γηση δεν μπορεί να συνε­χι­στεί σε αυτό το βαθμό. Σκο­τώ­νει την ανά­πτυξη, οδηγεί ανθρώ­πους και επι­χει­ρή­σεις σε αδιέ­ξοδο. Πιστεύω ότι στα­διακά πρέπει να πάμε σε μείωση των φορο­λο­γι­κών συντε­λε­στών για φυσικά πρόσωπα και επι­χει­ρή­σεις και στο βαθμό που αντέχει κάθε φορά η οικο­νο­μία. Ο ίδιος ο Πρω­θυ­πουρ­γός έχει μιλήσει γι’ αυτό. Πρέπει να είμαστε σε συνεν­νό­ηση με τους εταί­ρους και δανει­στές μας, κινού­μα­στε σε ένα κοινό ευρω­παϊκό πλαίσιο. Αυτό, όμως, δεν σημαί­νει ότι η κυβέρ­νηση δεν μπορεί να ανα­λά­βει πρω­το­βου­λία για τα αυτο­νό­ητα. Όπως προ­χώ­ρησε μονο­με­ρώς στη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση, μπορεί να προ­χω­ρή­σει και σε άλλες ανά­λο­γες κινή­σεις.

Έχετε  κατα­θέ­σει πρόταση για ένα νέο πλαίσιο ρυθ­μί­σεων για τις οφειλές επαγ­γελ­μα­τιών και επι­χει­ρή­σεων προς τα ασφα­λι­στικά ταμεία. Πολλοί απει­λού­νται με κατα­σχέ­σεις πλέον. Τι πρέπει να γίνει;

Πρέπει να αλλάξει το πλαίσιο ρυθ­μί­σεων για τις οφειλές στα ασφα­λι­στικά ταμεία. Αυτό πρέπει να γίνει.

Έχω κατα­θέ­σει ανα­λυ­τική πρόταση που περι­λαμ­βά­νει πάγωμα προ­σαυ­ξή­σεων και του κεφα­λαίου οφειλής και πολλές δόσεις. Στην Ιταλία υπάρχει πλαίσιο για πάνω από 100 δόσεις.

Αυτή τη λογική, ενός Κράτους που θεωρεί αδια­κρί­τως απα­τε­ώ­νες όσους οφεί­λουν στα ασφα­λι­στικά ταμεία και αδυ­να­τούν να κατα­βά­λουν εισφο­ρές, δεν την κατανοώ, κυρία Χον­δρο­γιάννη. Με βρίσκει αντί­θετο.

Πρό­τεινα στον κ. Υπουργό να εντα­χθούν άμεσα στο νέο πλαίσιο ρυθ­μί­σεων όσοι ήταν συνε­πείς αλλά μετά το 2009, όταν μπήκαμε σε απα­τε­ώ­νες, οι περισ­σό­τε­ροι είναι άνθρω­ποι συνε­πείς, νοι­κο­κυ­ραίοι,  που βρέ­θη­καν σε αδυ­να­μία να καλύ­ψουν όλο αυτό τον κυκεώνα των υπο­χρε­ώ­σεων και παράλ­ληλα να επι­βιώ­νουν ή και να κρατούν ζωντανή την επι­χεί­ρησή τους.

Είναι ο μόνος τρόπος να δοθεί διέ­ξο­δος σε επαγ­γελ­μα­τίες και επι­χει­ρή­σεις αλλά και να εισπρά­ξουν χρήματα τα ασφα­λι­στικά ταμεία.

Πως είδατε τις εξαγ­γε­λίες του προ­έ­δρου του ΣΥΡΙΖΑ στη ΔΕΘ; Μπορούν να υλο­ποι­η­θούν όσα ανα­κοι­νώ­θη­καν;

Τρία ζητή­ματα μόνο θα θέσω για να αντι­λη­φθούν όλοι το «κενό αέρος».

Ο κ. Τσίπρας μίλησε για σει­σά­χθεια στα κόκκινα δάνεια και κοστο­λό­γησε στα 2 δις το ποσό των παρεμ­βά­σεων του για αυτά. Μόνο που τα κόκκινα δάνεια προ­σεγ­γί­ζουν πλέον τα 80 δις.

Υπο­σχέ­θηκε ότι θα δημιουρ­γή­σει ανα­πτυ­ξιακή τράπεζα με κεφά­λαιο 1 δις. Όλοι γνω­ρί­ζουν ότι το κεφά­λαιο αυτό είναι ανε­παρ­κές, δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες ρευ­στό­τη­τας των επι­χει­ρή­σεων.

Σε πολλές από τις παρεμ­βά­σεις του, ο κ. Τσίπρας, χρη­σι­μο­ποιεί το υπό­λοιπο των 11 δις του ΤΧΣ. Μόνο που αυτά τα χρήματα δεν τα έχει στα χέρια της η χώρα.