Άδ. Γεωργιάδης: Υπάρχουν ακόμα προβλήματα, καθυστερήσεις, κενά, αστοχίες. Το βέβαιο όμως είναι ότι το ΕΣΥ αλλάζει

Ο υπουρ­γός Υγείας, Άδωνις Γεωρ­γιά­δης, μιλώ­ντας στο liberal και στη Σοφία Κωστάρα, απο­κα­λύ­πτει ότι στόχος του είναι να απο­δεί­ξει πως το Σύστημα Υγείας στέ­κε­ται όρθιο και δυνα­μώ­νει σε πείσμα όσων θέλουν να το δουν να καταρ­ρέει. Μάλιστα, ο υπουρ­γός δηλώνει ότι έχει απο­φα­σί­σει να μην κρυφτεί πίσω από τα όποια  προ­βλή­ματα, αλλά να τα αντι­με­τω­πί­σει κατά μέτωπο. Ελλεί­ψεις, εφη­με­ρίες, clawback, αλλά και πρόληψη, στο επί­κε­ντρο της κου­βέ­ντας μας.

 11 μήνες στο τιμόνι του υπ. Υγείας και η εντύ­πωση που υπάρχει είναι ότι δεν έχετε στα­μα­τή­σει στιγμή να προ­ω­θείτε τις υπο­θέ­σεις του προς όφελος των πολιτών. Πέρα από αυτή τη γενική εντύ­πωση, ποιος είναι ο δικός σας απο­λο­γι­σμός για όσα έχετε πράξει, έχετε πετύχει ή δεν έχετε πετύχει μέσα σε αυτό το 11μηνο. Πού νομί­ζετε ότι έχετε καθυ­στε­ρή­σει;

Όλη μου η προ­σπά­θεια αυτούς τους 11 μήνες πια στο σύστημα Υγείας γίνεται ώστε οι συμπο­λί­τες μας να αντι­λη­φθούν ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας όχι μόνο δεν καταρ­ρέει, όπως διαρκώς λέγεται από τους συν­δι­κα­λι­στές και τη «συμ­μο­ρία της μιζέ­ριας», αλλά παρά τα όποια προ­βλή­ματά του στέ­κε­ται όρθιο και δυνα­μώ­νει. Προ­βλή­ματα υπάρ­χουν σε όλα τα εθνικά συστή­ματα υγείας του κόσμου, δεν είναι μόνο ελλη­νικό φαι­νό­μενο. Για παρά­δειγμα, η έλλειψη ιατρι­κού και νοση­λευ­τι­κού προ­σω­πι­κού είναι το μεγα­λύ­τερο πρό­βλημα της εποχής μας.

Εγώ λοιπόν έχω απο­φα­σί­σει να μην κρυφτώ πίσω από τα προ­βλή­ματα, αλλά να τα αντι­με­τω­πίσω κατά μέτωπο. Και αυτό κάνω όλο αυτό το διά­στημα. Μαζί με τους συνερ­γά­τες μου στο Υπουρ­γείο Υγείας, προ­σπα­θούμε να οικο­δο­μή­σουμε το νέο ΕΣΥ.

Μέσω του Ταμείου Ανά­καμ­ψης υλο­ποιούμε το μεγα­λύ­τερο πρό­γραμμα ανα­καί­νι­σης σε 93 από τα 125 νοσο­κο­μεία και σε 156 από τα 318 Κέντρα Υγείας. Κάνουμε τις περισ­σό­τε­ρες προ­σλή­ψεις μονίμου προ­σω­πι­κού από την ίδρυση του ΕΣΥ μέχρι σήμερα. Δίνουμε τη δυνα­τό­τητα παροχής ιδιω­τι­κού έργου των γιατρών του ΕΣΥ και τη δυνα­τό­τητα ιδιωτών να δου­λεύ­ουν στο ΕΣΥ. Ιδρύ­ουμε επτά Πανε­πι­στη­μιακά Κέντρα Υγείας, τα οποία θα λει­τουρ­γούν ως Σταθμοί Τηλεϊ­α­τρι­κής για την απο­τε­λε­σμα­τική παρα­κο­λού­θηση και αντι­με­τώ­πιση ιατρι­κών περι­στα­τι­κών σε νησιά και απο­μα­κρυ­σμέ­νες περιο­χές. Επεν­δύ­ουμε πάνω από 200 εκ. ευρώ για προ­γράμ­ματα δευ­τε­ρο­γε­νούς πρό­λη­ψης που αφορούν προ­λη­πτι­κές δια­γνω­στι­κές εξε­τά­σεις στο πλαίσιο του Προ­γράμ­μα­τος «Σπύρος Δοξιά­δης». Καθιε­ρώ­νουμε την Ενιαία Λίστα Χει­ρουρ­γείων προ­κει­μέ­νου να έχουμε μια συνο­λική εικόνα για τις ανα­μο­νές σε κάθε νοσο­κο­μείο. Θεσπί­ζουμε τη λει­τουρ­γία των απο­γευ­μα­τι­νών χει­ρουρ­γείων επί πληρωμή με απο­τέ­λε­σμα χιλιά­δες συμπο­λί­τες μας να έχουν ήδη χει­ρουρ­γη­θεί νωρί­τερα. Και από τις 28 Νοεμ­βρίου, ξεκι­νάμε τα δωρεάν απο­γευ­μα­τινά χει­ρουρ­γεία σε 37 χιλιά­δες συμπο­λί­τες μας, όπως άλλωστε είχα προ­σω­πικά δεσμευ­τεί.

Προ­φα­νώς, υπάρ­χουν ακόμα προ­βλή­ματα, καθυ­στε­ρή­σεις, κενά, αστο­χίες, πείτε το εσείς όπως θέλετε. Το βέβαιο όμως είναι ότι το ΕΣΥ αλλάζει και αλλάζει σημα­ντικά προς το καλύ­τερο.

 Στο θέμα των ελλεί­ψεων στα νοσο­κο­μεία. Αν και έχετε κάνει κάθε φιλό­τιμη προ­σπά­θεια για να το επι­λύ­σετε, δυστυ­χώς τα νοσο­κο­μεία εξα­κο­λου­θούν να πάσχουν.  Τι νομί­ζετε ότι χρειά­ζε­ται προ­κει­μέ­νου να δοθούν ορι­στι­κές λύσεις.

Συμφωνώ μαζί σας ότι τα νοσο­κο­μεία εξα­κο­λου­θούν να πάσχουν. Υπάρ­χουν ακόμα πολλά και μεγάλα προ­βλή­ματα που πρέπει να αντι­με­τω­πί­σουμε, σίγουρα όμως όχι περισ­σό­τερα από το παρελ­θόν. Τα νοσο­κο­μεία σήμερα είναι σε πολύ καλύ­τερη κατά­σταση απ’ ότι ήταν πριν από πέντε χρόνια. Αυτό δεν το λέω εγώ, το απο­δει­κνύ­ουν όλοι οι δείκτες. Έχουμε μεγα­λύ­τε­ρους προ­ϋ­πο­λο­γι­σμούς ανά νοσο­κο­μείο, περισ­σό­τερο προ­σω­πικό ανά νοσο­κο­μείο, μεγα­λύ­τερη παρα­γωγή χει­ρουρ­γείων ανά νοσο­κο­μείο, μεγα­λύ­τερο αριθμό εξυ­πη­ρέ­τη­σης ασθενών ανά νοσο­κο­μείο.

Ως Υπουρ­γός Υγείας έχω δεσμευ­τεί προ­σω­πικά να κάνουμε το ανθρω­πί­νως δυνατό για να μειωθεί η αναμονή στα Τμήματα Επει­γό­ντων Περι­στα­τι­κών. Πιστεύω ότι τα έργα του Ταμείου Ανά­καμ­ψης για τα νέα ΤΕΠ, ο νέος τρόπος στην εφη­με­ρία των νοσο­κο­μείων, οι προ­σλή­ψεις τραυ­μα­τιο­φο­ρέων, η καλύ­τερη δια­σπορά των ασθενών, οι προ­κη­ρύ­ξεις για τις προ­σλή­ψεις γιατρών στα ΤΕΠ και κάποιες επι­πλέον απο­φά­σεις που θα ανα­κοι­νώ­σουμε το επόμενο διά­στημα, θα βελ­τιώ­σουν αισθητά την εικόνα στα επεί­γο­ντα, ήδη από τους πρώτους μήνες του 2025.

Ακαν­θώ­δες θέμα το clawback, κάτι που έχει δημιουρ­γή­σει έντονο εκνευ­ρι­σμό στις πολυ­ε­θνι­κές. Υπάρ­χουν περι­θώ­ρια βελ­τιω­τι­κών κινή­σεων;

Ανέλαβα το Υπουρ­γείο Υγείας στις 3 Ιανουα­ρίου του ’24 και είχα ορι­σμέ­νες βασικές απο­στο­λές. Η πρώτη ήταν να φέρουμε μια ηρεμία στην αγορά του φαρ­μά­κου, η οποία ήταν σε πολύ μεγάλη ανη­συ­χία λόγω του ύψους του ρεκόρ του clawback το 2023. Τώρα είμαστε πια στο Νοέμ­βριο του ’24, έχουμε κάνει την δαπάνη δημόσια και οι εται­ρίες την παρα­κο­λου­θούν ανά 15 μέρες στην πλατ­φόρμα του ΕΟΠΥΥ. Ήδη τη δαπάνη στο φάρμακο του 2024 την έχουμε ελέγξει σε πολύ μεγάλο βαθμό, ενώ στο retail θα υπάρξει πολύ μικρή αύξηση και στα νοσο­κο­μεία μηδε­νική αύξηση. Γενικά στη φαρ­μα­κευ­τική δαπάνη νομίζω ότι θα πετύ­χουμε όλους τους στόχους που θέσαμε, στην αρχή της χρονιάς.

Παράλ­ληλα, είμαστε σε συνο­μι­λίες με όλη την φαρ­μα­κο­βιο­μη­χα­νία για να προ­χω­ρή­σουμε σε ένα τριετές μνη­μό­νιο συνερ­γα­σίας. Σκοπός μας είναι να παρου­σιά­σουμε ένα σταθερό περι­βάλ­λον δαπάνης και κινή­τρων. Μέσα σε αυτό το μνη­μό­νιο θα προ­βλέ­ψουμε και ένα κανάλι και­νο­το­μίας. Τι είναι αυτό το κανάλι; Θα είναι ένας ξεχω­ρι­στός δημο­σιο­νο­μι­κός χώρος που θα έχει πολύ μικρό­τερο clawback έως και μηδε­νικό, με τη λογική ότι θα μπαί­νουν εκεί τα φάρμακα για μια τριετία με πολύ αυστηρά κρι­τή­ρια, ώστε να πιε­στούν οι εται­ρείες να φέρουν αυτά τα φάρμακα στην Ελλάδα γρη­γο­ρό­τερα απ’ ότι τώρα σχε­διά­ζουμε.

Σημα­ντικό το μέχρι τώρα έργο του υπουρ­γείου στον τομέα της πρό­λη­ψης. Τι να ανα­μέ­νουμε ακόμη;

Τα προ­γράμ­ματα των προ­λη­πτι­κών εξε­τά­σεων «Σπύρος Δοξιά­δης» για τον καρκίνο του μαστού, για τον καρκίνο του τρα­χή­λου της μήτρας και για τον καρκίνο του  παχέος εντέρου πάνε εξαι­ρε­τικά καλά. Μέσα Δεκεμ­βρίου, θα ξεκι­νή­σει σε συνερ­γα­σία με το Πανε­πι­στή­μιο Αθηνών, και το πρό­γραμμα πρό­λη­ψης για τα καρ­διαγ­γειακά νοσή­ματα που αφορά 5,5 εκα­τομ­μύ­ρια πολίτες ηλικίας 30 – 70 ετών. Πρέπει να σας πω ότι η  Ελλάδα θα είναι η πρώτη χώρα στον κόσμο που θα κάνει τόσο ολο­κλη­ρω­μένο σύστημα προ­λη­πτι­κών εξε­τά­σεων για καρ­διαγ­γειακά νοσή­ματα.

Πέραν του οφέλους στην υγεία που προ­φα­νώς είναι το μείζον, έχουν και ένα χαρα­κτήρα εξοι­κο­νό­μη­σης πολύ μεγάλων πόρων, διότι αντι­με­τω­πί­ζο­ντας αυτές τις ασθέ­νειες από την αρχή, τελικά σου κοστί­ζουν πολύ λιγό­τερο από ό,τι αν τις αντι­με­τω­πί­σεις στη συνέ­χεια. Το να έχεις ισχυρή πρόληψη και πρω­το­βάθ­μια φρο­ντίδα υγείας, θα σου εξοι­κο­νο­μή­σουν πόρους που σίγουρα στο μέλλον θα τους χρεια­στείς.

Εφη­με­ρίες. Ακού­γο­νται πολλά, αλλά σίγουρα είστε η πιο αξιό­πι­στη πηγή να μας πείτε τι αλλάζει.

Από την 1η  Νοεμ­βρίου ξεκι­νή­σαμε το νέο σύστημα συνε­φη­μέ­ρευ­σης. Κατά την έναρξή του υπήρξαν κάποιες δυσλει­τουρ­γίες, οι οποίες στην πορεία διορ­θώ­θη­καν. Σιγά σιγά το σύστημα έχει αρχίσει να λει­τουρ­γεί και αυτό ήδη φαί­νε­ται. Κάθε βράδυ, μία ομάδα του Υπουρ­γείου Υγείας επι­σκέ­πτε­ται τα νοσο­κο­μεία και παρα­κο­λου­θεί στενά τις εφη­με­ρίες. Την επόμενη μέρα, με ενη­με­ρώ­νουν για τις ανα­μο­νές, τις εισα­γω­γές και το μέσο χρόνο εξέ­τα­σης ανά νοσο­κο­μείο. Έχω δεσμευ­τεί δημόσια στον ελλη­νικό λαό ότι μέχρι το Πάσχα ο μέσος χρόνος ανα­μο­νής στην εφη­με­ρία θα μειωθεί σημα­ντικά. Υπάρχει σχέδιο, το εφαρ­μό­ζουμε και προ­χω­ράμε.

Πιστεύ­ετε ότι ο κόσμος σάς εμπι­στεύ­ε­ται; Τι εισπράτ­τετε από τον απλό πολίτη στο δρόμο. Τι σας ζητούν; 

Το αν μας εμπι­στεύ­ε­ται ο κόσμος, δεν θα σας το απα­ντήσω εγώ. Το απά­ντη­σαν με τη ψήφο τους οι πολίτες στις τελευ­ταίες βου­λευ­τι­κές εκλογές τον Ιούνιο του 2023 και στις πρό­σφα­τες ευρω­ε­κλο­γές τον Ιούνιο του 2024. Κάθε περαι­τέρω σχόλιο περιτ­τεύει. Η Κυβέρ­νηση Μητσο­τάκη διανύει ήδη τη δεύτερη της θητεία και η Νέα Δημο­κρα­τία παρα­μέ­νει σταθερά πρώτο κόμμα στις προ­τι­μή­σεις των ψηφο­φό­ρων. Σε ό,τι αφορά το δικό μου χαρ­το­φυ­λά­κιο, όλες οι δημο­σκο­πή­σεις δεί­χνουν ότι η Υγεία δεν είναι από τα βασικά προ­βλή­ματα που εντο­πί­ζουν αυτή τη στιγμή οι πολίτες.

Αυτό δεν σημαί­νει βέβαια ότι εφη­συ­χά­ζουμε ή ότι επα­να­παυό­μα­στε.Είμαστε πάντα δίπλα στην κοι­νω­νία, ακούμε τις ανη­συ­χίες της, κάνουμε διάλογο μαζί της και αν έχουμε κάνει κάπου λάθος, γιατί όχι, να το διορ­θώ­σουμε.

Προ­σω­πικά, μου αρέσει πάρα πολύ να συνο­μιλώ με κόσμο που συναντώ τυχαία είτε κατά την επί­σκεψή μου σε κάποιο νοσο­κο­μείο, είτε στον δρόμο. Τους ευχα­ρι­στώ που με πλη­σιά­ζουν για να μου πουν είτε ένα παρά­πονο, είτε έναν καλό λόγο. Και τα δύο είναι ευπρόσ­δε­κτα.

Πηγή: liberal.gr