Γ. Υψηλάντης: «Επιβάλλεται η ίδρυση όχι απλά ενός τμήματος, αλλά μιας ολόκληρης πανεπιστημιακής σχολής τουρισμού»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στην Πέγκυ Ντό­κου

Τον «κώ­δω­να του κιν­δύ­νου» κρού­ει, σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην «δη­μο­κρα­τι­κή», ο επι­κε­φα­λής της δη­μο­τι­κής πα­ρά­τα­ξης ΡΟ­ΠΟ­ΑΝ κ. Γιώρ­γος Υψη­λά­ντης σχε­τι­κά με το μεί­ζον πρό­βλη­μα της κα­θα­ριό­τη­τας στην Ρόδο. Με δε­δο­μέ­νο ότι η επό­με­νη του­ρι­στι­κή πε­ρί­ο­δος είναι κοντά εκ­φρά­ζει φό­βους ότι ίσως δεν θα εί­μα­στε έτοι­μοι έγκαι­ρα εάν δεν προ­χω­ρή­σουν τα σχέ­δια της δη­μο­τι­κής αρχής ενώ αφή­νει ανοι­χτά όλα τα εν­δε­χό­με­να σχε­τι­κά με το τι θα πρά­ξει στις επό­με­νες εκλο­γές.

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κύριε Υψη­λά­ντη, να ξε­κι­νή­σου­με από τις πιο πρό­σφα­τες εξε­λί­ξεις και να σας ζη­τή­σω ένα σχό­λιο για την σύ­σκε­ψη που έγινε την Δευ­τέ­ρα με αντι­κεί­με­νο την επα­να­λει­τουρ­γία του Τμή­μα­τος Του­ρι­σμού στην Χίο. Ποια εκτι­μά­τε ότι θα είναι η έκ­βα­ση;

Με βάση τα όσα ακού­στη­καν στην πο­λύ­ω­ρη σύ­σκε­ψη της πε­ρα­σμέ­νης Δευ­τέ­ρας, εκτι­μώ ότι η εξέ­λι­ξη θα είναι θε­τι­κή. Με δύο προ­ϋ­πο­θέ­σεις. Αφ’ ενός οι δε­σμεύ­σεις που ανέ­λα­βαν οι το­πι­κοί φο­ρείς να συ­γκε­κρι­με­νο­ποι­η­θούν και να κα­τα­γρα­φούν ως συ­γκε­κρι­μέ­νη δε­σμευ­τι­κή πρό­τα­ση προς τη Σύ­γκλη­το του Πα­νε­πι­στη­μί­ου Αι­γαί­ου. Αφ’ ετέ­ρου, να ανα­λά­βει η κυ­βέρ­νη­ση δε­σμεύ­σεις ανα­φο­ρι­κά με την εξα­σφά­λι­ση του ανα­γκαί­ου επι­στη­μο­νι­κού δι­δα­κτι­κού προ­σω­πι­κού.

Θέλω να επα­να­λά­βω συ­νο­πτι­κά τη θέση μας, όπως εκ­φρά­σθη­κε στη σύ­σκε­ψη.

Η Ρόδος δεν έχει ανά­γκη να απο­δεί­ξει και να πεί­σει ότι έχει τα προ­σό­ντα για να προ­κρι­θεί ως πόλη ίδρυ­σης απλά ενός Τμή­μα­τος Του­ρι­σμού του Πα­νε­πι­στη­μί­ου. Μια τέ­τοια θε­ώ­ρη­ση του ζη­τή­μα­τος μιλά για το αυ­το­νό­η­το και μάλ­λον μας αδι­κεί.

Η ολο­κλη­ρω­μέ­νη θε­ώ­ρη­ση ενός μο­ντέ­λου ανά­πτυ­ξης του κυ­ρί­αρ­χου κλά­δου της οι­κο­νο­μί­ας μας που είναι ο του­ρι­σμός, επι­βάλ­λει την ίδρυ­ση όχι απλά ενός Τμή­μα­τος, αλλά μιας ολό­κλη­ρης Πα­νε­πι­στη­μια­κής Σχο­λής Του­ρι­σμού με πολ­λές κα­τευ­θύν­σεις και επι­μέ­ρους τμή­μα­τα. Κι όχι μιας, αλλά πε­ρισ­σό­τε­ρων τέ­τοιων σχο­λών, σε πολλά πα­νε­πι­στή­μια της χώρας. Η Τουρ­κία για πα­ρά­δειγ­μα, έχει 49 σχο­λές απ’ ότι ακούω.

Μια τέ­τοια σχολή πρέ­πει να έχει την αντι­στοί­χι­σή της και σε ανά­λο­γες σχο­λές των υπό­λοι­πων βαθ­μί­δων της εκ­παί­δευ­σης (βα­σι­κή, ανώ­τε­ρη, κλπ). Πρέ­πει να έχει χω­ρο­τα­ξι­κή αντι­στοί­χι­ση με την ίδια την του­ρι­στι­κή βιο­μη­χα­νία, που θ’ απο­τε­λέ­σει το πεδίο άντλη­σης στοι­χεί­ων για προ­πτυ­χια­κή και με­τα­πτυ­χια­κή έρευ­να και ταυ­τό­χρο­να το πεδίο εφαρ­μο­γής των απο­τε­λε­σμά­των των ερευ­νών αυτών. Πρέ­πει επί­σης να έχει αντι­στοί­χι­ση με το διε­θνές προ­φίλ και την ανα­γνω­ρι­σι­μό­τη­τα του χώρου λει­τουρ­γί­ας της.

Στα πλαί­σια αυτά, ο σχε­δια­σμός θα οδη­γού­σε από μόνος του στην επι­λο­γή της Ρόδου ως τόπου ίδρυ­σης της πρώ­της τέ­τοιας σχο­λής στη χώρα. Γιατί η Ρόδος αντα­πο­κρί­νε­ται πε­ρισ­σό­τε­ρο από κάθε άλλη πε­ριο­χή, στα χα­ρα­κτη­ρι­στι­κά αυτά.

Δεν θα έπρε­πε λοι­πόν λο­γι­κά να ζη­τού­με ή να απαι­τού­με τί­πο­τα. Αν κά­ποιοι νοιά­ζο­νται για την ανά­πτυ­ξη του του­ρι­σμού ως βα­σι­κού στοι­χεί­ου της οι­κο­νο­μι­κής ανά­πτυ­ξης της χώρας, θα είναι του­λά­χι­στον ανό­η­τοι, να μην επι­λέ­ξουν πρω­τί­στως τη Ρόδο. Από τη μεριά μας όμως ως το­πι­κή κοι­νω­νία, χρειά­ζε­ται να δώ­σου­με κάθε δυ­να­τή βο­ή­θεια και στή­ρι­ξη.

• Πώς κρί­νε­τε τις προ­σπά­θειες για την διεκ­δί­κη­ση της Πο­λι­τι­στι­κής Πρω­τεύ­ου­σας για το 2021;

Έχει γίνει μια εξαι­ρε­τι­κή προ­σπά­θεια, από μια ομάδα αν­θρώ­πων με υπευ­θυ­νό­τη­τα, εντα­τι­κή δου­λειά και επαγ­γελ­μα­τι­σμό. Τους αξί­ζουν πολλά συγ­χα­ρη­τή­ρια. Το όλο εγ­χεί­ρη­μα είναι εξαι­ρε­τι­κά φι­λό­δο­ξο αν και εξ αι­τί­ας του κα­νο­νι­στι­κού πλαι­σί­ου δεν έχει δια­χυ­θεί ακόμα στην κοι­νω­νία. Αυτό είναι και η αιτία που κάνει εν­δε­χό­με­να κά­ποιους συ­μπο­λί­τες μας να είναι ακόμα επι­φυ­λα­κτι­κοί. Προ­σω­πι­κά αι­σιο­δο­ξώ για το ευ­τυ­χές απο­τέ­λε­σμα. Η Ρόδος αξί­ζει να είναι η πρώτη νη­σιω­τι­κή πο­λι­τι­στι­κή πρω­τεύ­ου­σα της Ευ­ρώ­πης, η Ρόδος μπο­ρεί να υλο­ποι­ή­σει αξιό­πι­στα και απο­τε­λε­σμα­τι­κά ένα τόσο σπου­δαίο ευ­ρω­παϊ­κό εγ­χεί­ρη­μα.

Στο ζή­τη­μα αυτό υπάρ­χει ομο­θυ­μία και συ­στρά­τευ­ση που πρέ­πει να μας δι­δά­ξει ότι όταν τί­θε­νται κοι­νοί μα­κρο­πρό­θε­σμοι στό­χοι και υπάρ­χει συ­σπεί­ρω­ση δυ­νά­με­ων γύρω απ’ αυ­τούς, τα απο­τε­λέ­σμα­τα δεν μπο­ρούν παρά να είναι καλά.

Η αλή­θεια είναι πως ακόμα δεν υπάρ­χει κουλ­τού­ρα συν­θέ­σε­ων και άρα συ­ναι­νέ­σε­ων στην αυ­το­διοί­κη­ση, κάτι που ελ­πί­ζω σύ­ντο­μα να αλ­λά­ξει, μέσα από την σχε­δια­ζό­με­νη τρο­πο­ποί­η­ση του θε­σμι­κού πλαι­σί­ου λει­τουρ­γί­ας της. Στο ζή­τη­μα της πο­λι­τι­στι­κής πρω­τεύ­ου­σας έχει γίνει ήδη ένα πολύ θε­τι­κό βήμα στην κα­τεύ­θυν­ση αυτή.

• Συ­νε­χί­ζε­ται το… ‘θρί­λερ’ με την κα­θα­ριό­τη­τα. Πώς βλέ­πε­τε τις εξε­λί­ξεις, πι­στεύ­ε­τε πως θα είναι έτοι­μος ο Δήμος Ρόδου για το επό­με­νο κα­λο­καί­ρι;

Το τε­λευ­ταίο είναι το ου­σια­στι­κό ζη­τού­με­νο. Ο Δήμος πρέ­πει να είναι έτοι­μος για την έναρ­ξη της επό­με­νης του­ρι­στι­κής πε­ριό­δου. Η οποία είναι κοντά. Χωρίς αυτό να ση­μαί­νει πως οι πο­λί­τες δεν  πρέ­πει να απο­λαμ­βά­νουν τα οφέλη της κα­θα­ριό­τη­τας όλο το χρόνο. Μα ακόμα πιο ου­σια­στι­κό ζή­τη­μα από το μά­ζε­μα των σκου­πι­διών και το σκού­πι­σμα των δρό­μων και των κοι­νό­χρη­στων χώρων, είναι η ορ­θο­λο­γι­κή δια­χεί­ρι­ση των απορ­ριμ­μά­των.

Και για να λέμε τα πράγ­μα­τα με τ’ όνομά τους δε­δο­μέ­νου ότι ο χρό­νος κυλά γρή­γο­ρα, φο­βά­μαι ότι σε πολύ λίγα χρό­νια δεν θα έχου­με ούτε ΧΥΤΑ για να τα θά­ψου­με, όχι για να τα δια­χει­ρι­στού­με με τον τρόπο που επι­βάλ­λει η νο­μο­θε­σία και απαι­τεί η εποχή μας. Με αυτή την έν­νοια, μπο­ρεί  να το πει κα­νείς και θρί­λερ.

Όσο για τον σχε­δια­ζό­με­νο νέο δια­γω­νι­σμό την άποψή μας την εί­πα­με – με τρόπο σκλη­ρό εν­δε­χο­μέ­νως, κα­θό­τι το δις εξα­μαρ­τείν… – για να αφυ­πνί­σου­με και να προ­λά­βου­με την επα­νά­λη­ψη του προη­γού­με­νου φιά­σκου. Δυ­στυ­χώς φο­βά­μαι πως αν ο δή­μαρ­χος επι­μεί­νει στην επι­λο­γή του, δεν θα το απο­φύ­γει. Κι είναι κρίμα για τον ίδιο, αλλά κυ­ρί­ως για τη Ρόδο.

Θα επα­να­λά­βω τη θέση μας, πως αν υπάρ­χουν δια­θέ­σι­μα 4,5 εκα­τομ. ευρώ/ετη­σί­ως για τα επό­με­να 4 χρό­νια και φαί­νε­ται ότι υπάρ­χουν, τότε μπο­ρούν να τα αξιο­ποι­ή­σουν σε επεν­δύ­σεις εξο­πλι­σμού, μέσων και αν­θρώ­πι­νων πόρων, με­τα­μορ­φώ­νο­ντας τη Διεύ­θυν­ση Κα­θα­ριό­τη­τας σε «πυ­ρη­νο­κί­νη­τη» για να το πω πα­ρα­στα­τι­κά και τη Ρόδο σε υπό­δειγ­μα κα­θα­ρού Δήμου. Μπο­ρού­σαν και έπρε­πε να το είχαν κάνει. Ωστό­σο, ποτέ δεν είναι αργά.

• Πα­ρα­τη­ρού­με ότι υπάρ­χουν πολλά μέ­τω­πα που έχει ανοί­ξει η δη­μο­τι­κή αρχή Ρόδου τα οποία πα­ρα­μέ­νουν σε εκ­κρε­μό­τη­τα π.χ. η κα­τά­στα­ση με τους ΡΟΜΑ, η αξιο­ποί­η­ση κτη­ρί­ων κ.λπ. Δια­φαί­νε­ται ότι όσο και να πιέ­ζει η αντι­πο­λί­τευ­ση, ο κ. δή­μαρ­χος επι­μέ­νει να μην ανα­λαμ­βά­νει πρω­το­βου­λί­ες.

Η ευ­θύ­νη της αντι­πο­λί­τευ­σης είναι συ­γκε­κρι­μέ­νη και οι δυ­να­τό­τη­τές της θε­σμι­κά πε­ριο­ρι­σμέ­νες. Κι ας εκ­φρά­ζει αθροι­στι­κά στο σύ­νο­λό της, την προ­τί­μη­ση του 62% του ρο­δια­κού λαού. Η ευ­θύ­νη διοί­κη­σης του Δήμου και των το­πι­κών υπο­θέ­σε­ων είναι στα χέρια της δη­μο­τι­κής πλειο­ψη­φί­ας, την οποία επέ­λε­ξε τε­λι­κά ο ρο­δια­κός λαός με τη ψήφο του δυό­μι­ση χρό­νια πριν. Αυτό είναι το ισχύ­ον σύ­στη­μα.

Ο ρο­δια­κός λαός όμως θα είναι και ο τε­λι­κός κρι­τής της επάρ­κειας, της αξιο­πι­στί­ας και της απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τας των επι­λο­γών του Δη­μάρ­χου και της πα­ρά­τα­ξής του. Για τον κόσμο δεν αρ­κούν τα λόγια, οι δια­βε­βαιώ­σεις και οι εξαγ­γε­λί­ες. Δεν αρκεί καν το επι­κοι­νω­νια­κό promotion ή του­λά­χι­στον δεν μετρά όσο θέ­λουν να πι­στεύ­ουν κά­ποιοι. Με­τρά­ει το απο­τέ­λε­σμα, όπως το ει­σπράτ­τει ο κάθε πο­λί­της χω­ρι­στά στην κα­θη­με­ρι­νό­τη­τά του.

• Οι εκλο­γές είναι βέ­βαια μα­κριά, αλλά κά­ποιοι θέ­λουν να ξε­κι­νή­σουν από τώρα. Τι θα κά­νε­τε εσείς με την πα­ρά­τα­ξή σας;

Συμ­φω­νώ από­λυ­τα στη δια­πί­στω­σή σας, ότι οι εκλο­γές είναι μα­κριά. Απο­μέ­νουν δυό­μι­ση χρό­νια και θεωρώ ότι μια πα­ρα­τε­τα­μέ­νη προ­ε­κλο­γι­κή πε­ρί­ο­δος, δεν θα έκανε καλό στη Ρόδο. Ταυ­τό­χρο­να, στο διά­στη­μα αυτό ανα­μέ­νο­νται εξε­λί­ξεις, ανα­φο­ρι­κά με το θε­σμι­κό πλαί­σιο λει­τουρ­γί­ας της αυ­το­διοί­κη­σης, αλλά και το πλαί­σιο διε­ξα­γω­γής των ίδιων των εκλο­γών.

Η πα­ρά­τα­ξή μας, η ΡΟ­ΠΟ­ΑΝ, θα εκτι­μή­σει στην ώρα τους τα δε­δο­μέ­να που θα δια­μορ­φω­θούν, και δη­μο­κρα­τι­κά και συλ­λο­γι­κά, θα κα­θο­ρί­σει την πο­ρεία της.

• Τι θα πρέ­πει να πε­ρι­μέ­νου­με από τη συ­ζή­τη­ση για τις αλ­λα­γές στον ‘Καλ­λι­κρά­τη’; Η Ρόδος θα πρέ­πει να ανοί­ξει και πάλι θέμα χω­ρο­τα­ξί­ας;

Πολλά μπο­ρού­με και πρέ­πει να πε­ρι­μέ­νου­με από τη συ­ζή­τη­ση για τις αλ­λα­γές στον Καλ­λι­κρά­τη, αν και προ­σω­πι­κά πι­στεύω πως δεν φτά­νουν μπα­λώ­μα­τα και με­ρε­μέ­τια. Απαι­τεί­ται εκ βά­θρων ανα­θε­ώ­ρη­ση του θε­σμι­κού πλαι­σί­ου της αυ­το­διοί­κη­σης, που θα της επι­τρέ­ψει να απο­κτή­σει την αυ­το­τέ­λεια και την ανε­ξαρ­τη­σία της από την κε­ντρι­κή διοί­κη­ση. Κι αυτό ση­μαί­νει αλ­λα­γή και της ίδιας της κε­ντρι­κής διοί­κη­σης.

Όσο για το θέμα της χω­ρο­τα­ξί­ας -ει­δι­κά για τη Ρόδο-, θεωρώ κάθε τέ­τοια συ­ζή­τη­ση κάτι σαν κι αυτό που πε­ρι­γρά­φου­με με τη ρήση, περ­σι­νά ξινά στα­φύ­λια.