Γ. Βρούτσης: «Δεν υπάρχει ανάγκη για αλλαγή του ασφαλιστικού συστήματος της χώρας»

Ποια είναι η άποψή σας για τις αλλαγές που  έχουν δρο­μο­λο­γη­θεί στο ασφα­λι­στικό μετά και την ψήφιση  του πολυ­νο­μο­σχε­δίου με τα προ­α­παι­τού­μενα;

Εδώ και ένα διά­στημα η παρου­σία του υπουρ­γού Εργα­σίας  κ. Γιώργου  Κατρού­γκα­λου στα ΜΜΕ έχει προ­κα­λέ­σει μεγάλη ανα­στά­τωση και  αγωνία σε όλους τους συντα­ξιού­χους και εργα­ζό­με­νους της χώρας.  Δημιουρ­γεί αγωνία γιατί δεν ξεκα­θα­ρί­ζει ούτε τι θέλει για το ασφα­λι­στικό ούτε δείχνει πού πρέπει να πάει. Στην πράξη πρό­κει­ται για μια επι­κοι­νω­νια­κού χαρα­κτήρα κίνηση η οποία θέλει να κρύψει κάτω από τον ψευ­δε­πί­γραφο τίτλο της «μεταρ­ρύθ­μι­σης», τις ορι­ζό­ντιες μειώ­σεις που θα φέρει στις συντά­ξεις των Ελλήνων και που περι­λαμ­βά­νο­νται στη συμ­φω­νία με τους δανει­στές. Υπεν­θυ­μίζω ότι  έχει υπο­γρά­ψει μειώ­σεις 2,2 δισε­κα­τομ­μυ­ρίων ευρώ  στο συντα­ξιο­δο­τικό της χώρας. Έχει γίνει 2% μείωση στις κύριες συντά­ξεις, 6% στις επι­κου­ρι­κές, κατάρ­γηση του  ΕΚΑΣ, τρι­πλα­σια­σμός των εισφο­ρών στον ΟΓΑ  και μια σειρά από άλλες αλλαγές που δεν έχουν απο­κα­λυ­φθεί ακόμη.

Θα συνε­χι­στεί το «ψαλί­δι­σμα» των συντά­ξεων;

Αυτό που γνωρίζω είναι  πως η κυβέρ­νηση της ΝΔ είχε δημιουρ­γή­σει τον περα­σμένο Δεκέμ­βριο ένα  σύγ­χρονο πλαίσιο για το ασφα­λι­στικό σύστημα  της Ελλάδας. Δεν υπήρξε καμία  ανα­γκαιό­τητα για περαι­τέρω  μείωση των συντά­ξεων.  Οι μόνες αλλαγές που  προ­ώ­θησα  από τη θέση του υπουρ­γού Εργα­σίας ήταν η κατάρ­γηση των πρόωρων συντά­ξεων με πολύ πιο ήπιο τρόπο όμως,  και  τη διοι­κη­τική ενο­ποί­ηση των ταμείων. Η ρήτρα μηδε­νι­κού ελλείμ­μα­τος  δεν ήταν στο email Χαρ­δού­βελη γιατί πρό­κει­ται για προ­γε­νέ­στερο νόμο. Απο­τε­λούσε μια πολύ σωστή αλλαγή που έφερνε δικαιο­σύνη και δια­φά­νεια στο σύστημα  της ασφά­λι­σης. Θα υπήρχε απόλυτη εξυ­γί­ανση χωρίς  επι­βα­ρύν­σεις  και ελλείμ­ματα. Επίσης θα δια­σφα­λί­ζο­νταν οι επι­κου­ρι­κές συντά­ξεις όλων των εργα­ζο­μέ­νων.

Αυτό σημαί­νει πως οι αλλαγές που έχουν γίνει θίγουν τους πάντες;

Έχετε απόλυτο δίκιο. Ουσια­στικά δεν υπάρχει ανάγκη για  αλλαγή του ασφα­λι­στι­κού συστή­μα­τος της χώρας. Το υφι­στά­μενο    είναι υγιές και σύγ­χρονο. Το πρό­βλημα είναι δημο­σιο­νο­μικό.  Λόγω της ύφεσης και των ελλειμ­μά­των η κυβέρ­νηση μετέ­φερε το δημο­σιο­νο­μικό κενό  και την κάλυψή του  στο ασφα­λι­στικό σύστημα. Το πρό­βλημα είναι η εξεύ­ρεση πόρων και όχι η νομο­θε­σία.

Σε δηλώ­σεις του ο κ . Γ.  Δρα­γα­σά­κης είχε κάνει λόγο  είτε για την εφαρ­μογή ενός δια­φο­ρε­τι­κού συστή­μα­τος είτε για την ενο­ποί­ηση όλων των ασφα­λι­στι­κών ταμείων. Ποια είναι η άποψή σας;

Ανέφερα και πριν ότι όλα αυτά είναι μια επι­κοι­νω­νιακή  τακτική του ΣΥΡΙΖΑ για να κρύψει «κάτω από το χαλί» τις ορι­ζό­ντιες μειώ­σεις στις συντά­ξεις.  Έχουμε ένα από τα πλέον σύγ­χρονα συντα­ξιο­δο­τικά  συστή­ματα της Ευρώπης το οποίο όμως δεν εφαρ­μό­σθηκε. Θεσμο­θε­τή­θηκε με το νόμο 3863  και ως υπουρ­γός Εργα­σίας τότε  το πλαι­σί­ωσα με νομο­θε­τι­κές δια­δι­κα­σίες  και σύγ­χρονα εργα­λεία, όπως ο «Ήλιος», η «Εργάνη» και ο «Άτλας». Δεν υπάρχει ανάγκη  για αλλαγή του μοντέ­λου λει­τουρ­γίας του ασφα­λι­στι­κού μας συστή­μα­τος. Όλα όσα γίνο­νται  υπο­κρύ­πτουν τη μείωση των συντά­ξεων.

• Αρκετές φορές έχετε επι­ση­μά­νει πως τα ποσοστά της ανερ­γίας έχουν αυξηθεί πολύ τους τελευ­ταί­ους μήνες.

Το  απο­τύ­πωμα της κρίσης ήταν  στον τομέα της απα­σχό­λη­σης. Τα ποσοστά της ανερ­γίας εκτο­ξεύ­θη­καν  σε δυσθε­ώ­ρητα ύψη. Θυμίζω ότι η κυβέρ­νηση του κ. Α Σαμαρά και η πολι­τική ηγεσία του  υπουρ­γείου Εργα­σίας του οποίου είχα την τιμή να ηγούμαι, κάναμε προ­σπά­θειες όχι με λόγια,  δια­κη­ρύ­ξεις και ευχές αλλά με συγκε­κρι­μέ­νες πολι­τι­κές. Επειδή όλα κρί­νο­νται από το απο­τέ­λε­σμα θυμίζω πως μέσα στο θετικό κλίμα που δια­μορ­φώ­θηκε από την κυβέρ­νηση του κ. Α. Σαμαρά  ανα­χαι­τί­στηκε το πρό­βλημα και το ποσοστό της ανερ­γίας μειώ­θηκε κατά 2,5 μονάδες. Δυστυ­χώς από το νομο­σχέ­διο για τον προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό που κατα­τέ­θηκε στη Βουλή πριν λίγες ημέρες προ­κύ­πτει ότι η ανεργία στο τέλος του 2016 θα δια­μορ­φω­θεί στο ποσοστό του 25,8%. Οι δικές μας προ­βλέ­ψεις έδει­χναν ποσοστό στο 19%. Αυτό δημιουρ­γεί άνοιγμα, που με τις πιο συντη­ρη­τι­κές  προ­βλέ­ψεις, δείχνει 240.000 χαμένες  θέσεις εργα­σίας λόγω ΣΥΡΙΖΑ. Αυτή είναι η αμεί­λι­κτη αλήθεια.

Με τα νέα μέτρα δεν θα επι­δει­νω­θεί η κατά­σταση;

Είναι αυτο­νό­ητο. Οι  νέες θυσίες του ελλη­νι­κού λαού δεν συν­δυά­ζο­νται με ανά­πτυξη και στα­θε­ρό­τητα  στην οικο­νο­μία και μείωση της ανερ­γίας. Εμείς υπο­βά­λαμε μεν σε θυσίες τον κόσμο αλλά είχαμε απο­τέ­λε­σμα δηλαδή ανά­πτυξη, πλε­ο­νά­σματα και μείωση της ανερ­γίας. Τώρα μπήκαμε σε  ένα νέο κύκλο μέτρων μη ανα­γκαίων. Ουσια­στικά μηδε­νί­στη­καν οι θυσίες του ελλη­νι­κού λαού. Τώρα όμως οι πολίτες καλού­νται για νέες  θυσίες χωρίς ελπίδα. Αυτό είναι το δυσά­ρε­στο.  Δεν θα πρέπει να απο­λο­γη­θεί κάποιος για αυτά; Ο λαός θα πρέπει να βγάλει τα συμπε­ρά­σματά του.

Έχει πολι­τικό χρόνο στη διάθεσή της η κυβέρ­νηση για να υλο­ποι­ή­σει το πρό­γραμμα της ή θα χάσει πάλι τη δεδη­λω­μένη;

Εκτιμώ ότι η κυβέρ­νηση τα έχει ήδη βρει «μπα­στού­νια». Βρί­σκε­ται αντι­μέ­τωπη με τα ψέματα που είπε τον περα­σμένο Ιανουά­ριο, στο δημο­ψή­φι­σμα  του Ιουλίου  και στις εκλογές του περα­σμέ­νου Σεπτεμ­βρίου. Ως βου­λευ­τής Κυκλά­δων  σε περιο­δείες μου άκουγα πως δεν θα γίνουν μειώ­σεις συντά­ξεων και δεν θα αυξη­θούν οι φόροι. Δεσμεύ­σεις δίνο­νταν  και για  το ειδικό καθε­στώς των συντε­λε­στών του ΦΠΑ, που είχε θεσμο­θε­τή­σει η ΝΔ. Σήμερα η κυβέρ­νηση βρί­σκε­ται αντι­μέ­τωπη με τις ανα­κρί­βειες. Αυτή η ανα­ξιο­πι­στία θα κριθεί από τον ελλη­νικό λαό που τώρα εισπράτ­τει το λογα­ρια­σμό από την συγκυ­βέρ­νηση.  Οι εκλογές διε­ξή­χθη­σαν πριν αρχί­σουν να έρχο­νται τα «ραβα­σά­κια».

Θα δικαιω­θεί  ο αγώνας που ξεκί­νησε από την Περι­φέ­ρεια Νοτίου Αιγαίου;

Χαι­ρε­τίζω την πρω­το­βου­λία της Περι­φέ­ρειας Νοτίου Αιγαίου και τον δικα­στικό αγώνα που ξεκί­νησε.  Το μέτρο είναι άδικο. Είχε τεθεί και στη δική μας θητεία δύο φορές από την τρόικα θέμα κατάρ­γη­σης των μειω­μέ­νων συντε­λε­στών του ΦΠΑ  αλλά δεν σκε­φθή­καμε να το βάλουμε καν στη δια­πραγ­μά­τευση. Η σημε­ρινή κυβέρ­νηση «το έδωσε» σε συσκευα­σία δώρου. Το ειδικό καθε­στώς ήταν αντα­πο­δο­τικό όφελος υπέρ των νησιω­τών. Ο  αεί­μνη­στος Κων­στα­ντί­νος  Καρα­μαν­λής το πήρε αντι­σταθ­μι­στικά μετά  την είσοδό μας στην  τότε ΕΟΚ γιατί οι νησιώ­τες δεν απο­λάμ­βα­ναν  ισότιμα τα δημόσια αγαθά δηλαδή την υγεία, την παιδεία και τον πολι­τι­σμό. Αυτή θα είναι η αμυ­ντική τακτική του αγώνα που ελπίζω να έχει αίσιο τέλος.

Ο χρόνος μετράει αντί­στροφα για τις εκλογές στη ΝΔ. Η δια­δι­κα­σία αυτή θα ενώσει ή θα διχάσει το κόμμα;

Είμαι απόλυτα σίγου­ρος ότι η ΝΔ θα βγει πολύ πιο ενι­σχυ­μένη από αυτή τη δια­δι­κα­σία. Οι αντοχές που έδειξε επι­βε­βαιώ­νουν πως έχει βαθιές ρίζες στην κοι­νω­νία.  Στη­ρί­ζε­ται σε αρχές και αξίες που συμ­με­ρί­ζε­ται όλος ο κόσμος και το ακρο­α­τή­ριο που πιστεύει  σε αυτό που ονο­μά­ζουμε κεντρο­δε­ξιά στην Ελλάδα. Θα είναι η όγδοη κατά σειρά εκλογή προ­έ­δρου.  Θέλω να πω ότι υπάρχει εμπει­ρία από εκλογές για την ανά­δειξη νέας ηγεσίας. Παρά τα  «απόνερα» που μπορεί να  δημιουρ­γού­νται τώρα,  την επόμενη ημέρα θα είμαστε ενω­μέ­νοι και θα απο­τε­λέ­σουμε την πραγ­μα­τική εναλ­λα­κτική ελπίδα του ελλη­νι­κού λαού στα αρνη­τικά απο­τε­λέ­σματα που φέρνει η παρούσα κυβέρ­νηση.

Ποιο πρέπει να είναι το προφίλ του νέου αρχηγού της ΝΔ και ποιον από τους υπο­ψη­φί­ους θα υπο­στη­ρί­ξετε;

Ξεκα­θά­ρισα  ότι τιμώ και τους τέσ­σε­ρις υπο­ψή­φιους για τη θέση του προ­έ­δρου και για το ήθος τους και για τους αγώνες τους. Ουδείς υστερεί σε αυτό. Παρα­τηρώ όμως  ένα πρό­βλημα  στην περί­πτωση που ο αρχηγός θα  είναι μη  κοι­νο­βου­λευ­τι­κός. Εκεί θα έχουμε παρά πολύ μεγάλο πρό­βλημα στη ΝΔ.  Δεν θα   μπορεί  να λει­τουρ­γή­σει η συντρι­πτική πλειο­ψη­φία των βου­λευ­τών.   Η πιο δυνα­μική λύση ακούει στο όνομα Βαγ­γέ­λης Μεϊ­μα­ρά­κης. Όντας ήδη  στο τιμόνι  της ΝΔ εδώ και μήνες έχει δώσει δείγ­ματα γραφής. Η προη­γού­μενη πολι­τική του δια­δρομή απο­τε­λεί την καλύ­τερη εγγύηση  ότι η ΝΔ ενωμένη, δυνατή και ανα­νε­ω­μένη, θα προ­χω­ρή­σει στην επόμενη ημέρα.