Κ. Κατσίβας: «Οι πελάτες του all inclusive δεν είναι καλοί πελάτες των τουριστικών γραφείων»

Κύριε Κατσίβα, ποια είναι η άποψή σας για την του­ρι­στική σεζόν; Είναι όσο καλή περι­μέ­ναμε ότι θα είναι;

Η φετινή σεζόν δια­θέ­τει όλα εκείνα τα χαρα­κτη­ρι­στικά μίας επι­τυ­χη­μέ­νης σεζόν. Εξε­λίσ­σε­ται άκρως ικα­νο­ποι­η­τικά και μακάρι να συνε­χί­σει έτσι μέχρι το τέλος. Οι κρα­τή­σεις είναι ικα­νο­ποι­η­τι­κές και παρα­τηρώ ότι το επίπεδο των επι­σκε­πτών είναι ελαφρώς καλύ­τερο σε σύγκριση με το παρελ­θόν.

Βέβαια εχθρός του καλού είναι πάντα το καλύ­τερο. Σίγουρα δεν είναι εύκολο για τη Ρόδο να απαλ­λα­χθεί από το μαζικό του­ρι­σμό. Μιλάμε όμως για ένα νησί που δια­θέ­τει άψογα ξενο­δο­χεία τα οποία βοηθούν τον προ­ο­ρι­σμό να ανα­βαθ­μί­σει το του­ρι­στικό του προϊόν. Δεν μπορώ λοιπόν να κατα­λάβω γιατί δεν κατα­φέρ­νει να αξιο­ποι­ή­σει στο μέγιστο δυνατό βαθμό αυτό το πλε­ο­νέ­κτημα για την ενί­σχυση του του­ρι­σμού.

Η λογική υπα­γο­ρεύει ότι θα έπρεπε να περιο­ρι­σθεί το all inclusive. Δε γίνεται να λει­τουρ­γούν σε αυτή τη βάση τα πεντά­στερα ξενο­δο­χεία. Προ­φα­νώς όμως δεν γίνεται να καταρ­γη­θεί εντελώς αυτό το μοντέλο, το οποίο ζητούν οι τουρ οπε­ρέι­τορς. Πρέπει όμως να αρχίσει μία προ­σπά­θεια για να περιο­ρι­στεί στον επι­τρε­πτό βαθμό. Θα μπο­ρού­σαν π.χ. οι ξενο­δό­χοι να προ­σπα­θή­σουν να δια­θέ­τουν μέρος των κλινών των ξενο­δο­χείων τους με δια­φο­ρε­τικό τρόπο, όσο τολμηρό και αν ακού­γε­ται αυτό. Το ζητού­μενο είναι να προ­σελ­κύ­σουμε τον καλό πελάτη, ο οποίος δεν θα μένει συνεχώς στα ξενο­δο­χεία και θα κινεί­ται στο νησί.

Σε τι βαθμό επη­ρε­ά­ζει το all inclusive τα του­ρι­στικά πρα­κτο­ρεία; Ποια είναι τα προ­βλή­ματα του κλάδου;

Πάρα πολύ μας επη­ρε­ά­ζει το all inclusive. Αυτής της κατη­γο­ρίας οι του­ρί­στες συνήθως δεν συμ­με­τέ­χουν σε εκδρο­μές. Μένουν στα ξενο­δο­χεία συνεχώς. Οι πελάτες του all inclusive δεν είναι καλοί πελάτες των του­ρι­στι­κών γρα­φείων.

Πέρα από αυτό, υπάρ­χουν και άλλα προ­βλή­ματα για τον κλάδο μας. Έχει φου­ντώ­σει τελευ­ταία ο αντα­γω­νι­σμός από τα μίνι βαν των γρα­φείων ενοι­κιά­σεως αυτο­κι­νή­των που κάνουν εκδρο­μές με οδηγό… Αν πάτε π.χ. στις Πετα­λού­δες ή στη Λίνδο θα δείτε 7-8 μίνι βαν και 2-3 του­ρι­στικά λεω­φο­ρεία. Όπως αντι­λαμ­βά­νε­στε μιλάμε για αθέμιτο αντα­γω­νι­σμό.

Τα πρα­κτο­ρεία πλη­ρώ­νουν commission στον ξένο πρά­κτορα… Τα γραφεία ενοι­κιά­σεως αυτο­κι­νή­των δεν έχουν τέτοιες δεσμεύ­σεις και έτσι έχουν τη δυνα­τό­τητα να πουλάνε φθη­νό­τερα…

Υπάρ­χουν επίσης διά­φο­ροι που πουλάνε εκδρο­μές στο δρόμο… Βέβαια ένας νέος νόμος έρχεται για να βάλει περιο­ρι­σμούς σε αυτού του είδους τις πωλή­σεις. Δυστυ­χώς δεν υπάρχει κανείς να ελέγξει τίποτε και έτσι ο καθένας κάνει ό,τι θέλει. Δεν υπάρ­χουν οι απαι­τού­με­νοι ελεγ­κτι­κοί μηχα­νι­σμοί. Η του­ρι­στική αστυ­νο­μία στη Ρόδο λει­τουρ­γεί με δύο άτομα… Πού και πώς να προ­λά­βουν αυτά τα δύο άτομα;

Όπως αντι­λαμ­βά­νε­στε, τα πράγ­ματα είναι πάρα πολύ δύσκολα. Δεν υπάρχει πλέον πρά­κτο­ρας που να επι­βιώ­νει στη Ρόδο!

Ποιες είναι οι συνέ­πειες από την μείωση της προ­σέγ­γι­σης των κρουα­ζιε­ρό­πλοιων;

Η κρουα­ζιέρα βοη­θούσε πολύ… Απο­τε­λεί πλήγμα η μείωση των προ­σεγ­γί­σεων. Θα μπο­ρού­σαμε να είχαμε κρουα­ζιε­ρό­πλοια ακόμη και με την Τουρκία κλειστή… Είναι όμως πολύ λίγα τα ελλη­νικά λιμάνια που δια­θέ­τουν τις απαι­τού­με­νες υπο­δο­μές για να υπο­δε­χθούν μεγάλα κρουα­ζιε­ρό­πλοια. Δύσκολα θα μπο­ρούσε να βγει ένα πρό­γραμμα κρουα­ζιέ­ρας στα ελλη­νικά νησιά.

Και για να σας προλάβω.. δεν πιστεύω ότι είναι θέμα κινή­τρων. Μη νομί­ζετε ότι τα τέλη ελλι­με­νι­σμού είναι ακρι­βό­τερα εδώ σε σύγκριση με την Τουρκία. Οι εται­ρείες δίνουν μεγάλη προ­τε­ραιό­τητα στην ασφά­λεια και στις υπο­δο­μές. Γίνεται βέβαια τελευ­ταία μία προ­σπά­θεια να ανοίξει το Πορτ Σάιντ στην Β.Α. Αίγυπτο. Αν γίνει αυτό, θα επι­στρέ­ψουν τα κρουα­ζιε­ρό­πλοια στη Ρόδο.

Μια που ανα­φερ­θή­κατε στο ζήτημα των υπο­δο­μών… Ποια είναι η άποψή σας για την λει­τουρ­γία του αερο­δρο­μίου της Ρόδου;

Δυστυ­χώς οι ελπίδες μας για την ανα­βάθ­μιση του αερο­δρο­μίου Ρόδου δεν εκπλη­ρώ­θη­καν. Τελικά η FRAPORT απο­δει­κνύ­ε­ται κατώ­τερη των περι­στά­σεων. Δεν έχουμε δει να ενι­σχύ­ε­ται επί της ουσίας η λει­τουρ­γία του αερο­λι­μένα του νησιού μας. Το αντί­θετο μάλιστα. Υπάρχει μεγάλη ταλαι­πω­ρία. Από την ώρα που κατέβει ο επι­βά­της από το αερο­πλάνο μέχρι να μπει στο λεω­φο­ρείο για να μεταβεί στο ξενο­δο­χείο, μπορεί να περά­σουν και τέσ­σε­ρις ώρες…. Σκε­φτείτε ένα του­ρί­στα ο οποίος από τη Γερ­μα­νία ή την Αγγλία κάνει ένα ταξίδι τριών ωρών να φτάσει στη Ρόδο και να ταλαι­πω­ρεί­ται στο αερο­δρό­μιο έως και τέσ­σε­ρις ώρες μέχρι να πάρει τις απο­σκευές του και να επι­βι­βα­στεί στο λεω­φο­ρείο.

Δεν λέω ότι δεν υπήρχαν προ­βλή­ματα και παλιά. Όμως η Fraport με την ανάληψη των καθη­κό­ντων της δημιούρ­γησε προσ­δο­κίες. Τα μεγάλα έργα πηγαί­νουν από αναβολή σε αναβολή δυστυ­χώς… Δεν αρκούν οι ανα­και­νί­σεις σε 2-3 τουα­λέ­τες και οι όποιες παρεμ­βά­σεις στον διά­δρομο απο­προ­σγεί­ω­σης… Απαι­τού­νται ολο­κλη­ρω­μέ­νες παρεμ­βά­σεις τις οποίες δεν βλέ­πουμε, παρά τις δια­βε­βαιώ­σεις της Fraport.

Υπάρ­χουν πάρα πολλά παρά­πονα από τους επι­σκέ­πτες. Σχεδόν καθη­με­ρινά επι­κρα­τούν εντά­σεις στο αερο­δρό­μιο και δεν είναι λίγες οι φορές που οι του­ρί­στες εκνευ­ρι­σμέ­νοι δεν περι­μέ­νουν να επι­βι­βα­στούν σε λεω­φο­ρείο. Για να απο­φύ­γουν και άλλη ταλαι­πω­ρία προ­τι­μούν να πλη­ρώ­σουν ταξί για να φτάσουν το συντο­μό­τερο δυνατό στο ξενο­δο­χείο τους.

Αυτή είναι κοινώς η πρώτη εμπει­ρία των επι­σκε­πτών από τον προ­ο­ρι­σμό, η ταλαι­πω­ρία και η αγα­νά­κτηση… Το αερο­δρό­μιο της Ρόδου είναι ένα από τα πλέον κερ­δο­φόρα στην Ελλάδα και δεν βλέ­πουμε έχει την αντι­με­τώ­πιση που του αξίζει από τον επεν­δυτή. Άλλωστε η Fraport έχει δεσμευ­θεί για κάποια πράγ­ματα τα οποία οφείλει να υλο­ποι­ή­σει…

Γενι­κό­τερα όμως, είστε ικα­νο­ποι­η­μέ­νος από την εικόνα του νησιού;

Από τον του­ρι­σμό ζούμε και θα πρέπει να κάνουμε τα αδύνατα δυνατά για να τον προ­στα­τεύ­σουμε. Η εικόνα του νησιού σήμερα δεν μπορεί να χαρα­κτη­ρι­στεί καλή. Η είσοδος της πόλης λ.χ. είναι σε κακή κατά­σταση. Μιλάμε για το πρώτο πράγμα που αντι­κρί­ζουν οι επι­σκέ­πτες από τον προ­ο­ρι­σμό. Τι να πρω­το­α­να­φέρω, τα παρα­με­λη­μένα πάρκα, τον ελλιπή φωτισμό, την άθλια κατά­σταση των πεζο­δρο­μίων, το κυκλο­φο­ριακό, τα προ­βλή­ματα με την ύδρευση; Όσο για την καθα­ρό­τητα δεν χρειά­ζε­ται να το συζη­τή­σουμε καν…, έχει ξεφύγει εντελώς η κατά­σταση.

Ακούμε τους αυτο­διοι­κη­τι­κούς μας να λένε συχνά ότι δεν χρεια­ζό­μα­στε έργα του φαί­νε­σθαι αλλά έργα ουσίας. Δεν έχουμε όμως ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ας φρο­ντί­σουμε του­λά­χι­στον τη βιτρίνα. Ας κερ­δί­σουμε τις εντυ­πώ­σεις, ας δώσουμε μία καλή εικόνα στον επι­σκέ­πτη. Δεν είναι δα τόσο δύσκολο αυτό.

Ας μη γελιό­μα­στε όμως ότι ένας μόνο φταίει για την κατά­σταση στην οποία έχει περιέλ­θει το νησί. Είναι συλ­λο­γική ευθύνη. Παρόλα αυτά, μερίδιο ευθύνης κάποιων έχει όμως σαφώς μεγα­λύ­τερη βαρύ­τητα.

Η Περι­φέ­ρεια κάνει μία φιλό­τιμη προ­σπά­θεια, οφεί­λουμε να το παρα­δε­χθούμε αυτό. Όμως ο Δήμος είναι σαν να μην υπάρχει, είναι σαν να βρί­σκε­ται στον αυτό­ματο η Ρόδος. Ο Δήμος είναι υπεύ­θυ­νος κατά το 99% για τα προ­βλή­ματα της πόλης… Η άλλη μεγάλη πληγή είναι το αερο­δρό­μιο. Είναι αφημένο στην τύχη του και δεν λει­τουρ­γεί σωστά. Το έργο της Fraport είναι μηδε­νικό και φτά­νουμε στο σημείο να δικαιο­λο­γούμε όσους φωνά­ζανε πριν ανα­λά­βει τη δια­χεί­ριση των περι­φε­ρεια­κών αερο­δρο­μίων.

Πιστεύ­ετε ότι η του­ρι­στική ανά­καμψη της Τουρ­κίας θα μας επη­ρε­ά­σει;

Η Τουρκία παρου­σιά­ζει 85% αύξηση κρα­τή­σεων. Δεν υπάρχει αμφι­βο­λία ότι επα­νέρ­χε­ται δυνα­μικά και προ­φα­νώς αυτή η άνοδος θα μας επη­ρε­ά­σει. Προ­φα­νώς και πρέπει με κάποιο τρόπο να μερι­μνή­σουμε

Θα μπο­ρού­σαν όμως αυτά τα σκα­μπα­νε­βά­σματα της Τουρ­κίας να μη μας επη­ρε­ά­ζουν καν, εάν σε εθνικό ή τοπικό επίπεδο είχαμε προβεί στις απαι­τού­με­νες ενέρ­γειες για την θεμε­λί­ωση του του­ρι­σμού μας σε στέρεες βάσεις. Μόνο η Βαρ­κε­λώνη δέχθηκε 37 εκατ. του­ρί­στες πέρυσι και εμείς εδώ πανη­γυ­ρί­ζουμε για τα 17 εκατ. του­ρι­στών που επι­σκέ­φθη­καν όλη τη χώρα. Η Ελλάδα θα μπο­ρούσε να δέχεται 50 και 100 εκατ. του­ρί­στες. Δυστυ­χώς δεν φρο­ντί­ζουμε για τον του­ρι­σμό μας… Είναι ευθύνη της κεντρι­κής διοί­κη­σης να χαράξει του­ρι­στική στρα­τη­γική σε συνερ­γα­σία με τις τοπικές αυτο­διοι­κή­σεις, κάτι που δεν επε­τεύ­χθη όλα αυτά τα χρόνια.

Κλεί­νο­ντας, θέλω να μου σχο­λιά­σετε την εφαρ­μογή του προ­γράμ­μα­τος για τον 12μηνο του­ρι­σμό στη Ρόδο από το Υπουρ­γείο. Πόσο εφικτός είναι ο στόχος;

Άλλο τα σχέδια και άλλο οι πράξεις. Σχέδιο οφεί­λουμε να έχουμε, να έχουμε στόχο. Σε βάθος χρόνου ίσως να κατα­φέ­ρουμε να κάνουμε τη Ρόδο προ­ο­ρι­σμό 365 ημερών.

Η Αθήνα ήταν ώριμη για κάτι τέτοιο. Δεν έχουν ωρι­μά­σει όμως ακόμη οι συν­θή­κες στα νησιά ακόμη και σε ένα νησί σαν τη Ρόδο. Το κράτος πρέπει να βοη­θή­σει για να ωρι­μά­σουν οι συν­θή­κες. Η φορο­λο­γία είναι δυσβά­στα­κτη και από μόνη της «ναρ­κο­θε­τεί» μία τέτοια προ­σπά­θεια.

Έπειτα πώς μπο­ρούμε να μιλάμε για 12μηνο του­ρι­σμό όταν δεν έχουμε κατα­φέ­ρει να ανα­πτύ­ξουμε τις εναλ­λα­κτι­κές μορφές του­ρι­σμού. Επι­τρέ­πε­ται να μην έχουμε έστω και ένα γκολφ; Στο Κόστα Ναβα­ρίνο υπάρ­χουν επτά γκολφ και το χειμώνα δεν στα­μα­τούν τα τσάρτερ. Τέτοια πράγ­ματα χρεια­ζό­μα­στε. Χρεια­ζό­μα­στε επίσης ακτο­πλοϊ­κές και αερο­πο­ρι­κές συν­δέ­σεις. Χωρίς αυτές δεν μπο­ρούμε να κάνουμε τίποτε. Δεν θα έλεγα λοιπόν ότι είμαι αισιό­δο­ξος για τον του­ρι­σμό 365 μέρες το χρόνο, του­λά­χι­στον όχι σε αυτή τη φάση.