Στ. Kαραταπάνης: «Αυτό που αποτελεί το μεγάλο στοίχημα είναι να δημιουργήσουμε την ‘ανοσία της αγέλης’»

Κύριε Καρα­τα­πάνη, να ξεκι­νή­σουμε από το εμβόλιο κατά του κορω­νοϊού. Όλα τα βλέμ­ματα στον πλανήτη είναι στραμ­μένα εκεί και με κομμένη την ανάσα παρα­κο­λου­θούμε τις εξε­λί­ξεις. Υπάρ­χουν άλλοι που έχουν απο­φα­σί­σει να εμβο­λια­στούν και άλλοι που φοβού­νται ή είναι αρνη­τι­κοί. Θα ήθελα την άποψή σας, ως λοι­μω­ξιο­λό­γος.

Μπορεί να συμπιέ­στηκε ο χρόνος για τις μελέτες, αλλά τα τρία εμβόλια που έχουν ήδη εγκρι­θεί, έχουν βασι­στεί στα απο­τε­λέ­σματα σε πάνω από 40.000 μελέτες. Να ξεκι­νή­σουμε από το εμβόλιο της Pfizer: για τις άμεσες παρε­νέρ­γειες που κάποιοι φοβού­νται, μπο­ρούμε να πούμε ότι δεν υπάρχει κάποιο σοβαρό πρό­βλημα διότι ήδη εμβο­λιά­ζο­νται εκα­τομ­μύ­ρια άνθρω­ποι και οι εμβο­λια­σμοί συνε­χί­ζο­νται. Υπάρ­χουν διά­φο­ρες θεωρίες για το τι γίνεται με το RNA κι αν θα υπάρ­ξουν επι­πλο­κές μετά από 10-20 χρόνια… θεωρώ ότι είναι θέματα που αφορούν συνω­μο­σιο­λο­γίες. Τα εμβόλια είναι τελευ­ταίας τεχνο­λο­γίας κάτι που μας έδωσε την δυνα­τό­τητα να δρά­σουμε πιο γρήγορα και να έχουμε απο­τέ­λε­σμα. Τα εμβόλια αυτά έχουν 94% απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα που απο­τε­λεί πάρα πολύ υψηλό ποσοστό. Για να σας δώσω μία εικόνα, το εμβόλιο της γρίπης έχει απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα μόλις στο 50% (!) και το κάνουμε κάθε χρόνο. Δεν πρέπει να υπάρχει θέμα φόβου. Οι ‘αρνητές’ του εμβο­λίου είναι όσοι δεν πιστεύ­ουν ότι υπάρχει κορω­νο­ϊός και βέβαια, αρνού­νται να φορέ­σουν μάσκα και να τηρή­σουν τα μέτρα προ­στα­σίας. Όλα όσα περνάει ο πλα­νή­της με τα απανωτά κρού­σματα, τους θανά­τους και την κατά­σταση στα νοσο­κο­μεία, είναι ψέμα; Ποιος μπορεί να το πιστεύει αυτό;

Ωστόσο, τα εμβόλια, έχουν βοη­θή­σει την ανθρω­πό­τητα. Μιλήστε μας γι αυτό.

Ασφαλώς κι έχουν βοη­θή­σει. Σε άλλες δεκα­ε­τίες, ο μέσος όρος ζωής ήταν τα 40 χρόνια και όποιος πέθαινε σε αυτή την ηλικία ήταν… υπε­ρή­λι­κας! Σήμερα στα 40 πώς είναι οι άνθρω­ποι; Σκε­φτείτε πόσο έχουν βοη­θή­σει να κατα­πο­λε­μή­σουμε ασθέ­νειες που κάποτε σκό­τω­ναν πάρα πολύ πλη­θυ­σμό ή και ασθέ­νειες που έχουν εξα­φα­νι­στεί.

Συνεπώς, εσείς απευ­θύ­νετε έκκληση στους πολίτες να προ­σέλ­θουν για να εμβο­λια­στούν.

Με την μάσκα καλύ­πτουμε και τους άλλους και τον εαυτό μας. Με το εμβόλιο οχυ­ρω­νό­μα­στε και καλύ­πτουμε τον εαυτό μας. Αυτό που μας ενδια­φέ­ρει τώρα και απο­τε­λεί το μεγάλο στοί­χημα, είναι να δημιουρ­γή­σουμε την ‘Ανοσία της αγέλης’. Θα σας προλάβω και θα σας φέρω το παρά­δειγμα της Σου­η­δίας που έλεγαν ότι ήθελαν να πετύ­χουν την ‘Ανοσία της αγέλης’. Ωστόσο για να το πετύ­χεις αυτό με την νόσηση θα έπρεπε να είχαν αρρω­στή­σει εκα­τομ­μύ­ρια άνθρω­ποι και να είχε καταρ­ρεύ­σει εντελώς όχι μόνον το σύστημα υγείας αυτής της χώρας, αλλά ολό­κληρη η χώρα. Για να κατα­λά­βετε περίπου τι εννο­ούμε: σήμερα έχει προ­σβλη­θεί μόλις το 3% του πλη­θυ­σμού. Φαντα­στείτε τα νούμερα αυτά σε πόσους θανά­τους θα αντι­στοι­χού­σαν.

Τώρα πάντως υπάρ­χουν τα εμβόλια της Pfizer, της AstraZeneca, της Moderna, της Οξφόρ­δης, το ρωσικό Sputnik και το κινέ­ζικο.

Το εμβόλιο της Οξφόρ­δης έπεσε σε κακό προ­γραμ­μα­τι­σμό. Ποντά­ραμε εκεί και τα απο­τε­λέ­σματα απέ­δει­ξαν ότι: σε όσους έδωσαν την μισή δόση είχαν απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα 90% σε όσους έδωσαν και την δεύτερη δόση, είχαν απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα… 60%! Γι αυτό κάνουν μία συμπλη­ρω­μα­τική μελέτη για να μετρή­σουν ξανά τα απο­τε­λέ­σματα. Ωστόσο, τα άλλα εμβόλια έχουν μετρη­μένη απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα στο 95%. Η διαφορά με τα άλλα εμβόλια είναι στην τεχνο­λο­γία RNA.

Τελικά πώς θα φτά­σουμε στην ‘Ανοσία της αγέλης;’ Και πόσος καιρός θα χρεια­στεί;

Κοι­τάξτε, οι εμβο­λια­σμοί θα ξεκι­νή­σουν κι εδώ σύντομα. Μέχρι να φτά­σουμε σε αυτό, όλα τα μέτρα προ­στα­σίας θα πρέπει να τα εφαρ­μό­ζουμε κανο­νικά. Όσοι εμβο­λιά­ζο­νται θα συνε­χί­σουν να τηρούν τα μέτρα προ­στα­σίας αλλά θα χρεια­στεί χρόνος μέχρι να εμβο­λια­στεί το 70% του πλη­θυ­σμού και να πέσουν τα νούμερα των κρου­σμά­των και φυσικά, των θανάτων. Στόχος είναι να κατα­φέ­ρουμε να βγά­λουμε τις μάσκες και να μπο­ρέ­σουν να χαλα­ρώ­σουν τα μέτρα.

Πώς θα γίνο­νται οι εμβο­λια­σμοί; Θα πρέπει να κάνεις και τεστ πριν τον εμβο­λια­σμό; Πρέπει να ρωτή­σεις τον προ­σω­πικό σου γιατρό;

Όχι, δεν χρειά­ζε­ται να κάνεις τεστ για κορω­νοϊό πριν εμβο­λια­στείς. Αρκεί να μην νοσείς –όπως και με την γρίπη. Η μόνη αντέν­δειξη είναι οι άνθρω­ποι που πάσχουν από σοβαρές αλλερ­γίες αλλά ούτως ή άλλως αντι­με­τω­πί­ζο­νται. Όσοι θα πηγαί­νουν για εμβο­λια­σμό, θα πρέπει να συμ­βου­λεύ­ο­νται τον προ­σω­πικό τους γιατρό αλλά βέβαια και τον γιατρό που θα είναι επι­βλέ­πων στο εμβο­λια­στικό κέντρο.

Ποιοι θα ξεκι­νή­σουν να εμβο­λιά­ζο­νται;

Στην Ρόδο ξεκι­νάμε την Τρίτη για όλους τους υγειο­νο­μι­κούς και μετά θα ανοίξει η πλατ­φόρμα για τον γενικό πλη­θυ­σμό. Θα δούμε πώς θα εξε­λι­χθεί διότι είναι μεγάλο ζήτημα οργά­νω­σης. Το Νοσο­κο­μείο Ρόδου δεν θα είναι εμβο­λια­στικό κέντρο αλλά θα βοη­θή­σει με άτομα. Άμεση εμπλοκή δεν μπορεί να έχει. Θα είναι μεγάλο το στοί­χημα διότι θα υπάρ­χουν και άτομα που δεν θα μπορούν να μετα­κι­νη­θούν ή δεν θα είναι εξοι­κειω­μέ­νοι με το ηλε­κτρο­νικό σύστημα κ.λπ. Εκτιμώ ότι θα πρέπει να γίνει γενική κινη­το­ποί­ηση για να αντα­πο­κρι­θούμε. Θα ακο­λου­θή­σουν τα ιδρύ­ματα, γηρο­κο­μεία, οι ομάδες υψηλού κιν­δύ­νου και οι ευπα­θείς ομάδες. Πολύ αργό­τερα, θα πάμε προς τον γενικό πλη­θυ­σμό και θα κατε­βαί­νουμε σε ηλικίες.

Όλα αυτά, προ­ϋ­πο­θέ­τουν αφενός την σωστή οργά­νωση και αφε­τέ­ρου πόση επάρ­κεια θα έχουμε σε εμβόλια. Κι αυτό εξαρ­τά­ται από πολλούς παρά­γο­ντες, από την κατα­νομή που κάνει η Ευρω­παϊκή Ένωση στις χώρες, πόσο γρήγορα θα έρθουν στην Ελλάδα κ.λπ.

Είστε αισιό­δο­ξος με τον εμβο­λια­σμό; Θα είναι αρκετός;

Κοι­τάξτε, εάν δεν υπήρχε η προ­ο­πτική του εμβο­λίου θα σας έλεγα ότι δεν είμαι αισιό­δο­ξος. Δεν ξέρω πώς θα μπο­ρού­σαμε να μιλάμε τώρα. Είδαμε πόσες ανα­πτυγ­μέ­νες χώρες ‘γονάτισαν’ τόσο εύκολα από την παν­δη­μία αυτή. Από την άλλη, δεν μπορείς να ζεις μέσα σε συνεχή λοκντά­ουν. Έχουμε όλοι κου­ρα­στεί. Όμως οι επό­με­νοι δύο μήνες που έρχο­νται είναι κρί­σι­μοι για όλο τον κόσμο. Ειδικά σε χώρες που υπάρχει κρύο κλίμα, αυξά­νο­νται οι λοι­μώ­ξεις και είναι κρίσιμο. Πρέπει να κάνουμε όλοι υπομονή μέχρι να εμβο­λια­στούν όσο περισ­σό­τε­ροι μπορούν και παρα­κο­λου­θώ­ντας τις εξε­λί­ξεις εκτιμώ ότι μετά το τέλος Μαρτίου, θα είμαστε σε πολύ καλύ­τερη θέση. Εμείς στην Ρόδο και στα νησιά είμαστε σε πολύ καλύ­τερη θέση αλλά και πάλι κου­ρα­στή­καμε. Η μόνη μας προ­ο­πτική είναι το εμβόλιο. Ακόμη και όσοι είναι φανα­τι­κοί αρνητές, πρέπει να το σκε­φτούν. Μετά από την Ισπα­νική Γρίπη, που εκδη­λώ­θηκε το 1918 και είχε ως απο­τέ­λε­σμα τον θάνατο από 17 έως 50 εκα­τομ­μυ­ρίων ανθρώ­πων, ήρθαμε τον 21ο αιώνα αντι­μέ­τω­ποι με μια φονική παν­δη­μία.

Προ­σω­πικά εκτιμώ ότι η Δύση επέ­δειξε μεγάλη ανευ­θυ­νό­τητα στο πώς δια­χει­ρί­στηκε την παν­δη­μία. Δεν είναι δυνατόν μεγάλες, ανα­πτυγ­μέ­νες χώρες όπως οι ΗΠΑ, οι χώρες της Ε.Ε. να μην είχαν σχέδιο και συστή­ματα που να προ­βλέ­πουν την κρίση μιας παν­δη­μίας. Βεβαίως αφορά και τους πολι­τι­κούς ηγέτες πώς το δια­χει­ρί­στη­καν αλλά φάνηκε ότι ήταν απρο­ε­τοί­μα­στοι.

Στο ΓΝΡόδου είμαστε έτοιμοι εξ αρχής, έχουμε αντι­με­τω­πί­σει τον ιό με το προ­σω­πικό και τις κλι­νι­κές επαρκώς και κάναμε πράγ­ματα που σε άλλες περιο­χές δεν είχαν κάνει.

Πάντως, η Ρόδος είναι ήδη «πράσινη» στον παγκό­σμιο χάρτη και αυτό είναι ενθαρ­ρυ­ντικό. Όμως, οφεί­λουμε να το κρα­τή­σουμε, να είμαστε προ­σε­κτι­κοί μεταξύ μας και να προ­σέ­ξουμε τον τόπο μας!