Συζήτηση επίκαιρης ερώτησης του Κ. Δ. Κρεμαστινού για την προάσπιση της Υγείας των πολιτών

Η Επί­και­ρη Ερώ­τη­ση του Αντι­προ­έ­δρου της Βου­λής Κα­θη­γη­τή Δη­μή­τρη Κρε­μα­στι­νού για την προ­ά­σπι­ση της υγεί­ας των πο­λι­τών, προς τον Υπουρ­γό Υγεί­ας Αν­δρέα Ξανθό, συ­ζη­τή­θη­κε σή­με­ρα στην Ολο­μέ­λεια της Βου­λής. Κατά τη συ­ζή­τη­ση, ο Κα­θη­γη­τής Κρε­μα­στι­νός εκ­δή­λω­σε την εντο­νό­τα­τη ανη­συ­χία του για τον δια­φαι­νό­με­νο εφη­συ­χα­σμό του Υπουρ­γεί­ου σε πε­ρί­ο­δο που εμ­φα­νί­ζο­νται ή ανα­μέ­νο­νται ιδιαί­τε­ρα επι­κίν­δυ­νες ασθέ­νειες στη χώρα, εφη­συ­χα­σμός που εν­δε­χο­μέ­νως, όπως είπε, να έχει σο­βα­ρό­τα­τες συ­νέ­πειες στην υγεία και τη ζωή των πο­λι­τών.

Εξερ­χό­με­νος της αί­θου­σας του Κοι­νο­βου­λί­ου, ο Αντι­πρό­ε­δρος Κρε­μα­στι­νός δή­λω­σε:

«Ο κ. Υπουρ­γός δεν απά­ντη­σε συ­γκε­κρι­μέ­να σε κα­νέ­να ερώ­τη­μα που του έθεσα. Απά­ντη­σε γε­νι­κό­λο­γα και κα­θη­σύ­χα­σε τους πο­λί­τες ότι τα πάντα στη Δη­μό­σια Υγεία βαί­νουν καλώς. Ο εφη­συ­χα­σμός του Υπουρ­γεί­ου Υγεί­ας μπο­ρεί να κάνει καλό στο Κόμμα αλλά σί­γου­ρα δεν κάνει καλό στην υγεία του ελ­λη­νι­κού λαού.

Όσον αφορά την ανα­κοί­νω­ση της Δη­μο­κρα­τι­κής Συ­μπα­ρά­τα­ξης είναι προ­φα­νές ότι ο Υπουρ­γός Υγεί­ας δεν έχει κα­τα­νο­ή­σει ή δεν θέλει να κα­τα­νο­ή­σει ποιες είναι οι ευ­θύ­νες του Υπουρ­γεί­ου του. Τα 42 κρού­σμα­τα της ελο­νο­σί­ας του 2011, με την εφαρ­μο­γή συ­γκε­κρι­μέ­νων πο­λι­τι­κών μέσα σε 3 χρό­νια μη­δε­νί­στη­καν. Η επα­νεμ­φά­νι­ση της ελο­νο­σί­ας οφεί­λε­ται στη μη εφαρ­μο­γή τω μέ­τρων κα­τα­πο­λέ­μη­σης των κου­νου­πιών και στην πα­ντε­λή έλ­λει­ψη ενη­μέ­ρω­σης για την προ­φύ­λα­ξη του κό­σμου.

Τα κρού­σμα­τα από το 2011 έως το 2014 μη­δε­νί­στη­καν πα­ρό­τι οι αριθ­μοί των με­τα­να­στών και των προ­σφύ­γων αυ­ξά­νο­νταν κάθε χρόνο. Αυτό ήταν το νόημα της ανα­κοί­νω­σης της Δη­μο­κρα­τι­κής Συ­μπα­ρά­τα­ξης.»

Ολό­κλη­ρη η συ­ζή­τη­ση, είχε ως εξής:

«ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ (Ε΄ Αντι­πρό­ε­δρος της Βου­λής): Κύριε Πρό­ε­δρε, δεν θα προ­χω­ρού­σα σε αυτήν την ερώ­τη­ση, εάν δεν είχα ανη­συ­χή­σει με τον τρόπο που με δη­μό­σιες ανα­κοι­νώ­σεις το Υπουρ­γείο αντι­με­τω­πί­ζει θέ­μα­τα όπως η επα­νεμ­φά­νι­ση της ελο­νο­σί­ας στη χώρα και βε­βαί­ως με τα απο­τε­λέ­σμα­τα της, κατά τη γνώμη μου, ανε­πι­τυ­χούς αντι­με­τώ­πι­σης της επο­χια­κής γρί­πης πρό­σφα­τα.

Ο λόγος, λοι­πόν, που κάνω αυτήν την ερώ­τη­ση είναι διότι το Johns Hopkins, ένα από τα με­γα­λύ­τε­ρα πα­νε­πι­στή­μια της Αμε­ρι­κής, δη­μο­σί­ευ­σε μια με­γά­λη με­λέ­τη στην οποία ως τρίτη αιτία θα­νά­του στην Αμε­ρι­κή θε­ω­ρεί τα ια­τρι­κά σφάλ­μα­τα. Και τη δη­μο­σί­ευ­σε το British Medical Journal, κρού­ο­ντας τον κώ­δω­να του κιν­δύ­νου. Κρού­ει τον κώ­δω­να του κιν­δύ­νου, λέ­γο­ντας ότι αυτό οφεί­λε­ται κυ­ρί­ως στο ότι δεν τη­ρού­νται οι κα­τευ­θυ­ντή­ριες οδη­γί­ες. Αυτό ση­μαί­νει ότι θα πρέ­πει όλοι να είναι προ­σε­κτι­κοί πάνω σε αυτό.

Θα επι­κα­λε­στώ μίαν άλλη με­λέ­τη, την πρώτη που ανα­κοι­νώ­θη­κε αυτόν τον χρόνο από το Αμε­ρι­κά­νι­κο Κο­λέ­γιο Καρ­διο­λο­γί­ας, όπου λέει πε­ρί­που τα εξής τρο­με­ρά πράγ­μα­τα. Πάλι για την Αμε­ρι­κή μιλάω, που είναι αυ­στη­ροί οι νόμοι όσον αφορά την ια­τρι­κή δε­ο­ντο­λο­γία, αυ­στη­ρό­τε­ροι -αν θέ­λε­τε- από τους δι­κούς μας. Μετά από εγ­χει­ρή­σεις bypass ή επεμ­βα­τι­κές με­θό­δους στην καρ­διο­λο­γία, επί πέντε χρό­νια πα­ρα­κο­λού­θη­σαν τι γί­νε­ται. Και τι βρή­καν; Βρή­καν ότι στην πο­λυαγ­γεια­κή στε­φα­νιαία νόσο οι επεμ­βά­σεις που γί­νο­νταν με stent είχαν έξι φορές πε­ρισ­σό­τε­ρους θα­νά­τους από την κα­νο­νι­κή χει­ρουρ­γι­κή επέμ­βα­ση. Και όταν λέμε «θα­νά­τους», εν­νο­ού­με θα­νά­τους κα­τα­γε­γραμ­μέ­νους, με ονο­μα­τε­πώ­νυ­μα.

Το ερώ­τη­μα, λοι­πόν, είναι ποια πο­λι­τι­κή εφαρ­μό­ζει ή σκέ­φτε­ται να εφαρ­μό­σει το Υπουρ­γείο Υγεί­ας, για να δει τι γί­νε­ται στη χώρα, όχι μόνον στην καρ­διο­λο­γία που έφερα ως πα­ρά­δειγ­μα, για να μην επε­κτα­θώ σε άλλες ει­δι­κό­τη­τες, αλλά σε όλες τις ει­δι­κό­τη­τες; Υπάρ­χει, δη­λα­δή, ο μη­χα­νι­σμός, η υπη­ρε­σία που να ελέγ­χει, όχι άτομο κατ’ άτομο, αλλά όπως γί­νε­ται στην Αμε­ρι­κή, σε νο­σο­κο­μεία, σε ιδιω­τι­κά κέ­ντρα, πα­ντού, τους φα­κέ­λους και να βλέ­πει τι πε­ρί­που γί­νε­ται; Γνω­ρί­ζου­με σή­με­ρα, πα­ρα­δείγ­μα­τος χάριν, πόσα stents έχουν φυ­τευ­τεί στη χώρα; Ξέ­ρου­με πόσοι από αυ­τούς ζουν στην πε­ντα­ε­τία; Δεν υπάρ­χουν καν επι­στη­μο­νι­κές ερ­γα­σί­ες. Το Υπουρ­γείο, όμως, οφεί­λει, αν δεν υπάρ­χουν επι­στη­μο­νι­κές ερ­γα­σί­ες, να ορ­γα­νώ­σει με­λέ­τες, γιατί αυτό απο­τε­λεί στόχο ου­σια­στι­κό για τη ζωή και τον θά­να­το.

Στην προη­γού­με­νη ερώ­τη­ση πολύ σωστά και ο Υπουρ­γός και ο ερω­τών Βου­λευ­τής ανη­συ­χού­σαν για πέντε-έξι θα­νά­τους που έγι­ναν σε ένα ατύ­χη­μα. Αντι­λαμ­βά­νε­στε λοι­πόν ότι όταν βλέ­πει κα­νείς τέ­τοια δε­δο­μέ­να στην πα­γκό­σμια ια­τρι­κή κοι­νό­τη­τα, θα πρέ­πει να ανη­συ­χή­σει για το τι συμ­βαί­νει στο κρά­τος του.

Η ερώ­τη­ση, λοι­πόν, δεν έχει στόχο ούτε αντι­πο­λι­τευ­τι­κό ούτε επι­κρι­τι­κό προς τον Υπουρ­γό, αλλά έχει στόχο προ­βλη­μα­τι­σμού του τι θα γίνει ή τι γί­νε­ται αυτήν τη στιγ­μή στη χώρα.

 

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Κύριε συ­νά­δελ­φε, έχου­με συ­ζη­τή­σει ξανά αυτά τα θέ­μα­τα. Σας έχω απα­ντή­σει με πολύ τεκ­μη­ριω­μέ­να στοι­χεία ότι το κλίμα γε­νι­κευ­μέ­νης ανα­σφά­λειας για τις υπη­ρε­σί­ες δη­μό­σιας υγεί­ας της χώρας και για τη δια­χεί­ρι­ση των υγειο­νο­μι­κών προ­βλη­μά­των και των πο­λι­τών της πα­τρί­δας μας αλλά και των με­τα­να­στών και προ­σφύ­γων που βρί­σκο­νται αυτήν την πε­ρί­ο­δο στην Ελ­λά­δα είναι σε πλήρη αντί­θε­ση με την πραγ­μα­τι­κό­τη­τα.

Γί­νε­ται μια συ­στη­μα­τι­κή προ­σπά­θεια από συν­δι­κα­λι­στι­κούς, πο­λι­τι­κούς και δη­μο­σιο­γρα­φι­κούς κύ­κλους να δη­μιουρ­γη­θεί μια ει­κό­να γε­νι­κευ­μέ­νης ανα­σφά­λειας στην κοι­νω­νία όσον αφορά τα υγειο­νο­μι­κά θέ­μα­τα. «Το σύ­στη­μα υγεί­ας κα­ταρ­ρέ­ει. Οι πο­λί­τες πε­θαί­νουν αβο­ή­θη­τοι έξω από τις εντα­τι­κές. Υπάρ­χει υγειο­νο­μι­κή βόμβα.» Άλλοι λένε ότι υπάρ­χει υγειο­νο­μι­κό ναρ­κο­πέ­διο. «Υπάρ­χουν επι­δη­μί­ες. Υπάρ­χει κα­τα­στρο­φή.» Νο­μί­ζω ότι αυτός ο δρό­μος είναι ολι­σθη­ρός. Δεν λέω ότι το κλίμα της το­πο­θέ­τη­σής σας ήταν αυτό σή­με­ρα, αλλά πραγ­μα­τι­κά πρέ­πει να σκε­φτούν κά­ποιοι, που μά­λι­στα έχουν και θε­σμι­κούς ρό­λους, ότι δεν μπο­ρούν να παί­ζουν με αυτά τα πράγ­μα­τα.

Η δη­μό­σια υγεία είναι πολύ σο­βα­ρή υπό­θε­ση για να γί­νε­ται αντι­κεί­με­νο χυ­δαί­ας πο­λι­τι­κής σπέ­κου­λας και αντι­πα­ρά­θε­σης.

Η χώρα είναι υγειο­νο­μι­κά ασφα­λής. Το πι­στο­ποιούν οι επι­στη­μο­νι­κές και θε­σμι­κές εκ­προ­σω­πή­σεις της Ευ­ρώ­πης. Μιλάω για το Ευ­ρω­παϊ­κό Κέ­ντρο Ελέγ­χου των Λοι­μώ­ξε­ων, το ECDC. Έχει έρθει το αμε­ρι­κά­νι­κο ECDC και στην έκ­θε­σή του δεν ανα­φέ­ρο­νται τέ­τοιου τύπου προ­βλή­μα­τα. Και φυ­σι­κά, εί­μα­στε σε διαρ­κή επι­κοι­νω­νία με και τε­χνι­κή συ­νερ­γα­σία με τον Πα­γκό­σμιο Ορ­γα­νι­σμό Υγεί­ας.

Υπάρ­χει, λοι­πόν, ένα ερώ­τη­μα εάν τη­ρού­νται οι κα­τευ­θυ­ντή­ριες οδη­γί­ες του ΠΟΥ, εάν σε αυτήν την χώρα ερευ­νώ­νται, ας πούμε, τα επι­στη­μο­νι­κά δε­δο­μέ­να. Προ­φα­νώς υπάρ­χουν ελ­λεί­ψεις και έχου­με ένα τε­ρά­στιο πρό­βλη­μα –το ξέ­ρε­τε πάρα πολύ καλά κι εσείς- κα­τα­γρα­φής δε­δο­μέ­νων στη χώρα. Όμως, αυτήν την πε­ρί­ο­δο ενι­σχύ­ου­με τα ερ­γα­λεία, για να απο­κτή­σου­με πραγ­μα­τι­κά αξιό­πι­στες βά­σεις δε­δο­μέ­νων και με τα δε­δο­μέ­να αυτά να κά­νου­με και τον απα­ραί­τη­το πο­λι­τι­κό σχε­δια­σμό.

Ολο­κλη­ρώ­θη­κε μετά από μια ιστο­ρία που κρά­τη­σε πάρα πολλά χρό­νια –νο­μί­ζω πάνω από δε­κα­ε­τία και στην οποία είχαν δα­πα­νη­θεί επί­σης πάρα πολλά χρή­μα­τα, αν θυ­μά­μαι καλά πάνω από 6 εκα­τομ­μύ­ρια ευρώ-, ολο­κλη­ρώ­θη­κε αυτήν την πε­ρί­ο­δο ο λε­γό­με­νος παλιά «χάρ­της υγεί­ας» ή «υγειο­νο­μι­κός χάρ­της». Η νέα του ονο­μα­σία είναι «Άτλας υγεί­ας». Είναι ένα πολύ ανε­πτυγ­μέ­νο πλη­ρο­φο­ρια­κό σύ­στη­μα. Έγινε αδα­πά­νως για το ελ­λη­νι­κό Δη­μό­σιο από την Υπη­ρε­σία Πλη­ρο­φο­ρι­κής του Υπουρ­γεί­ου και την αντί­στοι­χη υπη­ρε­σία του ΕΟΠΥΥ. Δεν ανα­θέ­σα­με σε κα­νέ­να εξω­τε­ρι­κό προ­μη­θευ­τή να μας το ανα­βαθ­μί­σει και να μας το εκ­συγ­χρο­νί­σει. Έχου­με τώρα ένα πάρα πολύ καλό ερ­γα­λείο με επι­δη­μιο­λο­γι­κά δε­δο­μέ­να, με νο­σο­λο­γι­κά δε­δο­μέ­να, με δεί­κτες θνη­σι­μό­τη­τας, βρε­φι­κής θνη­σι­μό­τη­τας και μια ει­κό­να της γε­ω­γρα­φι­κής κα­τα­νο­μής των ανα­γκών υγεί­ας σε όλη τη χώρα.

Επί­σης, έχου­με ένα σύ­στη­μα που λέ­γε­ται BI, που είναι ένα σύ­στη­μα που παίρ­νει τις πλη­ρο­φο­ρί­ες από τα πλη­ρο­φο­ρια­κά συ­στή­μα­τα των νο­σο­κο­μεί­ων και δίνει τη δυ­να­τό­τη­τα στο Υπουρ­γείο, σε real time χρόνο, να έχει ει­κό­να των κενών, να έχει ει­κό­να της ροής των πλη­ρω­μών, να έχει ει­κό­να της κά­λυ­ψης θέ­σε­ων αν­θρώ­πι­νου δυ­να­μι­κού, να έχει συ­νο­λι­κή ει­κό­να της κα­θη­με­ρι­νό­τη­τας του συ­στή­μα­τος υγεί­ας. Έχου­με κάνει, λοι­πόν, τις απα­ραί­τη­τες πα­ρεμ­βά­σεις γι’ αυτό.

Αυτό, όμως, που έχου­με κάνει κυ­ρί­ως είναι ότι προ­σπα­θού­με με ευ­λά­βεια και σε­βα­σμό να υλο­ποι­ή­σου­με τις κε­ντρι­κές κα­τευ­θυ­ντή­ριες γραμ­μές του Πα­γκό­σμιου Ορ­γα­νι­σμού Υγεί­ας. Αυτές είναι: Πρώ­τον, η κα­θο­λι­κή πρό­σβα­ση των αν­θρώ­πων στις υπη­ρε­σί­ες υγεί­ας. Αυτό το κά­να­με με τον νόμο 4368. Με αυτό τον νόμο έγινε μια τε­ρά­στια τομή, κα­λύ­πτο­ντας την πε­ρί­θαλ­ψη των ανα­σφά­λι­στων αν­θρώ­πων και εδραιώ­νο­ντας για πρώτη φορά στη χώρα την άποψη ότι η υγεία είναι δι­καί­ω­μα που οφεί­λει η πο­λι­τεία να το πα­ρέ­χει σε όλους ανε­ξάρ­τη­τα από την ει­σο­δη­μα­τι­κή, την ασφα­λι­στι­κή και την ερ­γα­σια­κή κα­τά­στα­σή τους.

Η δεύ­τε­ρη κα­τευ­θυ­ντή­ρια Οδη­γία του Πα­γκό­σμιου Ορ­γα­νι­σμού Υγεί­ας είναι η στρο­φή στην πρω­το­βάθ­μια φρο­ντί­δα για την πρό­λη­ψη. Αυτό υλο­ποιεί­ται αυτή την πε­ρί­ο­δο με ένα πολύ καλά επε­ξερ­γα­σμέ­νο σχέ­διο ανα­διορ­γά­νω­σης της πρω­το­βάθ­μιας φρο­ντί­δας, ένα νέο μο­ντέ­λο που θα έχου­με μά­λι­στα την ευ­και­ρία, αξιο­ποιώ­ντας και ευ­ρω­παϊ­κούς πό­ρους, να το προ­ω­θή­σου­με όχι σε μια πι­λο­τι­κή εφαρ­μο­γή, όπως σχε­διά­ζα­με στην αρχή, αλλά σε μια γε­νι­κευ­μέ­νη εφαρ­μο­γή σε πε­νή­ντα αστι­κές πε­ριο­χές της χώρας, ανα­πτύσ­σο­ντας πάνω από δια­κό­σιες πε­νή­ντα νέες απο­κε­ντρω­μέ­νες δομές με πυ­ρή­να τον οι­κο­γε­νεια­κό για­τρό και την ομάδα υγεί­ας. Αυτές είναι οι κα­τευ­θύν­σεις του Πα­γκό­σμιου Ορ­γα­νι­σμού Υγεί­ας.

Τρίτη κα­τεύ­θυν­ση: Έμ­φα­ση στην ψυ­χι­κή υγεία και στις εξαρ­τή­σεις, που είναι η ανα­δυό­με­νη απει­λή για την πα­γκό­σμια υγεία. Έχου­με έτοι­μο νο­μο­σχέ­διο -το ξέ­ρε­τε, πι­στεύ­ου­με ότι θα το φέ­ρου­με μέσα στον Σε­πτέμ­βρη με αρχές Οκτώ­βρη- για τη διοι­κη­τι­κή με­ταρ­ρύθ­μι­ση των υπη­ρε­σιών ψυ­χι­κής υγεί­ας. Θα είναι μια πολύ με­γά­λη προ­σπά­θεια ανα­ζω­πύ­ρω­σης του ορά­μα­τος της ψυ­χια­τρι­κής με­ταρ­ρύθ­μι­σης που είχε βαλ­τώ­σει και βελ­τί­ω­σης της εξυ­πη­ρέ­τη­σης των αν­θρώ­πων που έχουν προ­βλή­μα­τα ψυ­χι­κής υγεί­ας.

Και φυ­σι­κά το κρί­σι­μο ζή­τη­μα της έμ­φα­σης στη δη­μό­σια υγεία. Και επει­δή, λοι­πόν, όντως το προ­σφυ­γι­κό έθεσε νέα δε­δο­μέ­να στη χώρα, η πρώτη μας προ­τε­ραιό­τη­τα και το μέ­γι­στο μέ­λη­μα ήταν να δη­μιουρ­γή­σου­με μη­χα­νι­σμούς επαρ­κούς αντί­δρα­σης σε όποια προ­βλή­μα­τα εμ­φα­νι­ζό­ντου­σαν, που ήταν ανα­με­νό­με­νο να εμ­φα­νι­στούν. Και πραγ­μα­τι­κά αυτή την πε­ρί­ο­δο έχου­με κα­τα­φέ­ρει τα όποια κρού­σμα­τα λοι­μώ­ξε­ων να είναι εντο­πι­σμέ­να, να πε­ρι­χα­ρα­κω­θούν έγκαι­ρα, να μην υπάρ­ξει δια­σπο­ρά ούτε στον προ­σφυ­γι­κό πλη­θυ­σμό ούτε στον ευ­ρύ­τε­ρο κοι­νω­νι­κό ιστό, να αντι­με­τω­πί­ζο­νται απο­τε­λε­σμα­τι­κά και να παίρ­νου­με και τα εύ­ση­μα από το ευ­ρω­παϊ­κό CDC. Επί­σης, να συ­νερ­γα­ζό­μα­στε με αξιο­πρέ­πεια και με ψηλά το κε­φά­λι με όλους τους θε­σμούς.

Αυτό κάνει αυτή η Κυ­βέρ­νη­ση. Η χώρα είναι υγειο­νο­μι­κά ασφα­λής. Βε­βαί­ως να συ­ζη­τή­σου­με όσο θέ­λε­τε τρό­πους κα­λύ­τε­ρης βελ­τί­ω­σης, κα­λύ­τε­ρης επι­στη­μο­νι­κής ανα­διορ­γά­νω­σης του συ­στή­μα­τος, δη­μιουρ­γί­ας νέων δε­δο­μέ­νων και νέων ερ­γα­λεί­ων άσκη­σης πο­λι­τι­κής. Νο­μί­ζω, όμως, ότι οφεί­λου­με όλοι, ει­δι­κά στα θέ­μα­τα δη­μό­σιας υγεί­ας, να δεί­χνου­με την απαι­τού­με­νη υπευ­θυ­νό­τη­τα.

 

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ (Ε΄ Αντι­πρό­ε­δρος της Βου­λής): Κύριε Υπουρ­γέ, πρέ­πει να ξέ­ρε­τε ότι στο Υπουρ­γείο αυτό έχω κάνει δυό­μι­σι χρό­νια Υπουρ­γός και μά­λι­στα εξω­κοι­νο­βου­λευ­τι­κός Υπουρ­γός. Έχω κάνει και πέντε χρό­νια Πρό­ε­δρος της Επι­τρο­πής Κοι­νω­νι­κών Υπο­θέ­σε­ων και έχω χει­ρι­στεί αυτά τα θέ­μα­τα.

Εγώ στη θέση σας θα ήμουν ιδιαί­τε­ρα ανή­συ­χος και δεν θα κα­θη­σύ­χα­ζα κα­νέ­ναν. Έχω να σας πω το εξής: Στις 5 Αυ­γού­στου ο Πρό­ε­δρος Ομπά­μα σε εθνι­κό δί­κτυο εμ­φα­νί­στη­κε και είπε –δείτε το στο CNN– ότι ει­σέ­βα­λε ο ιός Ζίκα στην Αμε­ρι­κή: «Έχω τέσ­σε­ρα κρού­σμα­τα στη Φλό­ρι­ντα. Υπο­λο­γί­ζω ότι θα επε­κτα­θούν τα κρού­σμα­τα. Κάνω έναν γε­νι­κό­τε­ρο έλεγ­χο όσον αφορά τις με­ταγ­γί­σεις στην Αμε­ρι­κή. Δια­τά­ζω. Και λέω ότι θα επε­κτα­θούν τα κρού­σμα­τα. Δεν κα­θη­συ­χά­ζω».

Εχθές λέει: «Ιός Ζίκα, ένα κρού­σμα στη Μα­λαι­σία». Διότι όπως είναι ο κό­σμος σή­με­ρα δεν απέ­χει πολύ η Αμε­ρι­κή από τη Μα­λαι­σία και από την Ελ­λά­δα.

Eρώ­τη­μα: Εμείς ανη­συ­χού­με για το ιό Ζίκα; Έχει γίνει τί­πο­τα ή πε­ρι­μέ­νου­με το πρώτο πε­ρι­στα­τι­κό;

Όταν, λοι­πόν, ήμουν Πρό­ε­δρος της Επι­τρο­πής Κοι­νω­νι­κών Υπο­θέ­σε­ων είπα σε επί­πε­δο Ευ­ρω­παϊ­κού Κοι­νο­βου­λί­ου ότι ει­σέ­βα­λε η ελο­νο­σία στην Ευ­ρώ­πη και μιλάω για το 2011. Σα­ρά­ντα δύο κρού­σμα­τα στην Ελ­λά­δα από τσί­μπη­μα κου­νου­πιού σε Έλ­λη­νες πο­λί­τες, όχι το ει­σα­γό­με­νο, και ζή­τη­σα βο­ή­θεια. Και είπα «η ει­σβο­λή στην Ελ­λά­δα είναι ει­σβο­λή στην Ευ­ρώ­πη, εσείς θα έχετε το πρό­βλη­μα, εμείς το έχου­με τώρα». Και η βο­ή­θεια, τε­χνο­κρα­τι­κή, εδόθη. Και τον επό­με­νο χρόνο από σα­ρά­ντα δύο κρού­σμα­τα εί­χα­με εί­κο­σι και τον επό­με­νο δέκα και τον με­θε­πό­με­νο μηδέν. Παρ’ ότι τα κρού­σμα­τα αυ­ξά­νο­νταν, παρ’ ότι οι με­τα­νά­στες αυ­ξά­νο­νταν, παρ’ ότι οι φο­ρείς εκ των με­τα­να­στών αυ­ξά­νο­νταν, επει­δή έγινε κα­τα­πο­λέ­μη­ση σωστή, το 2014 εί­χα­με μηδέν κρού­σμα­τα, το 2015 επα­νεμ­φα­νί­ζο­νται, το 2016 συ­νε­χί­ζουν και δεν ξέ­ρου­με πόσο θα φτά­σουν μέχρι το τέλος του χρό­νου.

Εγώ, εάν ήμουν Υπουρ­γός, δεν θα έλεγα ότι είμαι ήσυ­χος, θα έλεγα ότι είμαι ιδιαί­τε­ρα ανή­συ­χος. Αυτό είναι το ζη­τού­με­νο στην ιστο­ρία, πώς αντι­με­τω­πί­ζο­νται τα θέ­μα­τα.

Και όσον αφορά την πρώτη ερώ­τη­ση, εγώ θα πε­ρί­με­να να μου πείτε ότι, ξέ­ρε­τε, βά­λα­με τόσα stents από τα Tαμεία στη χώρα, τόσοι άρ­ρω­στοι ζουν σή­με­ρα από αυ­τούς που βά­λα­με, δεν γνω­ρί­ζου­με από τι πέ­θα­ναν οι άλλοι, δεν έχει γίνει με­λέ­τη. Προ­γραμ­μα­τί­ζου­με νέες με­λέ­τες, μια, δύο, τρεις, τέσ­σε­ρις. Να σας βοη­θή­σου­με, εάν θέ­λε­τε, πάνω σε αυτά, στα τε­χνο­κρα­τι­κά εννοώ.

Λοι­πόν, αυτή είναι η απά­ντη­ση. Το να μου λέτε ότι όλα είναι καλά στη χώρα, εντά­ξει χαί­ρο­μαι που το ακούω, αλλά δεν είμαι κα­θό­λου εφη­συ­χα­σμέ­νος, όταν βλέπω αυτά τα νού­με­ρα, τα οποία είναι γε­νι­κά.

Και για να μην σας πάω σε άλ­λους, σας πάω στον εαυτό μου. Εγώ έβαλα το θέμα του Έμπο­λα το 1995 στην Ευ­ρώ­πη, ως Υπουρ­γός Υγεί­ας, και ξέ­ρε­τε τι μου είπαν οι συ­νά­δελ­φοι Υπουρ­γοί τότε; «Τι είναι αυτά που λέτε, αυτά είναι θέ­μα­τα που απα­σχο­λούν την υπο­σα­χά­ρια Αφρι­κή, εμείς εί­μα­στε Ευ­ρω­παί­οι, εί­μα­στε Αμε­ρι­κα­νοί.» Ο Έμπο­λα ήρθε σε εί­κο­σι χρό­νια. Δεν είναι, λοι­πόν, αυτή η τα­κτι­κή η σωστή. Η τα­κτι­κή η σωστή είναι ότι ανη­συ­χού­με για το πα­ρα­μι­κρό, η τα­κτι­κή η σωστή είναι αυτή, την οποία βλέ­που­με να εφαρ­μό­ζουν οι άλλοι. Θα έβγαι­νε ποτέ εδώ ο Πρω­θυ­πουρ­γός ή ο Πρό­ε­δρος της Δη­μο­κρα­τί­ας να πει ότι έχου­με ένα πε­ρι­στα­τι­κό με ιό Ζίκα; Δεν λέω ότι το απαι­τώ, κα­θό­λου, αλλά ο Υπουρ­γός Υγεί­ας πρέ­πει να βγει να το πει πρώ­τος και να πει «ανη­συ­χώ», όπως είπε ο Ομπά­μα. Αυτή είναι η σωστή πο­λι­τι­κή υγεί­ας.

Σας το λέω αυτό, διότι, επει­δή εί­χα­με μια συ­ζή­τη­ση για τη γρίπη, εγώ μετά έστει­λα ένα ση­μεί­ω­μα -για να υπάρ­χει στα Πρα­κτι­κά- για τι έπρε­πε να γίνει και να μην έχετε αυ­τούς τους αριθ­μούς στη γρίπη. Υπάρ­χουν στα Πρα­κτι­κά της Βου­λής. Γιατί το έστει­λα; Γιατί εάν δεν τα κά­νε­τε, του χρό­νου τα πράγ­μα­τα θα είναι χει­ρό­τε­ρα, μπο­ρεί να είναι και εξί­σου καλά. Όμως, εγώ τα έστει­λα. Και τα έστει­λα για να το φέρω –που εύ­χο­μαι να μην το φέρω και να γί­νουν όλα καλά, αλλά λέω, εάν δεν γί­νουν- και να σας πω «ορί­στε, αυτό είπα».

Πρέ­πει να ξέ­ρε­τε, κύριε Ξανθέ, ότι είμαι τε­χνο­κρά­της και δεν έρ­χο­μαι στη Βουλή για να κάνω τον πο­λι­τι­κά­ντη ούτε να εκ­με­ταλ­λευ­θώ τη ζωή και τον θά­να­το. Διότι, άμα ήθελα να τον εκ­με­ταλ­λευ­θώ, ξέρω πολ­λούς τρό­πους να τον εκ­με­ταλ­λευ­θώ. Και αυτό να το έχετε υπ’ όψιν σας. Πα­ρα­κα­λώ πολύ να το λά­βε­τε υπ’ όψιν σας.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Κύριε Κρε­μα­στι­νέ, ούτε εγώ ούτε κα­νέ­νας από την πο­λι­τι­κή ηγε­σία του Υπουρ­γεί­ου έχου­με ισχυ­ρι­στεί ότι όλα τα πράγ­μα­τα λει­τουρ­γούν άψογα στο σύ­στη­μα υγεί­ας. Ίσα-ίσα που έχου­με ανα­γνω­ρί­σει τα προ­βλή­μα­τα, τις ακά­λυ­πτες ανά­γκες, τις πα­θο­γέ­νειες, τις στρε­βλώ­σεις, τη δυ­σκο­λία η οποία υπάρ­χει στην κα­θη­με­ρι­νό­τη­τα των αν­θρώ­πων και των ερ­γα­ζο­μέ­νων στο Σύ­στη­μα Υγεί­ας.

Αυτό το οποίο, όμως, λέμε και το απο­δει­κνύ­ου­με με έργα είναι ότι έχει αλ­λά­ξει η πο­λι­τι­κή κα­τεύ­θυν­ση, ότι στην πράξη υπάρ­χει προ­τε­ραιό­τη­τα στη δη­μό­σια πε­ρί­θαλ­ψη σε αυτή τη χώρα με αυ­ξη­μέ­νη χρη­μα­το­δό­τη­ση των νο­σο­κο­μεί­ων, με δέ­σμες προ­σλή­ψε­ων μό­νι­μου προ­σω­πι­κού, με ανα­διορ­γά­νω­ση του συ­στή­μα­τος προ­μη­θειών, με ανά­πτυ­ξη της πρω­το­βάθ­μιας φρο­ντί­δας.

 Εγώ αυτό ισχυ­ρί­ζο­μαι και φυ­σι­κά στα θέ­μα­τα δη­μό­σιας υγεί­ας πρέ­πει να εί­μα­στε όλοι πάρα πολύ προ­σε­κτι­κοί και πολύ υπεύ­θυ­νοι στη στάση μας.

Φυ­σι­κά εί­μα­στε σε μια πε­ρί­ο­δο δια­κιν­δύ­νευ­σης. Ο σύγ­χρο­νος κό­σμος, οι δυ­τι­κές κοι­νω­νί­ες και προ­φα­νώς η κλι­μα­τι­κή αλ­λα­γή και οι με­τα­κι­νή­σεις των πλη­θυ­σμών και το με­τα­να­στευ­τι­κό-προ­σφυ­γι­κό κύμα αυτής της πε­ριό­δου δη­μιουρ­γούν επι­πλέ­ον κιν­δύ­νους. Είναι άλλο αυτό, να ανα­γνω­ρί­ζεις τον κίν­δυ­νο, να παίρ­νεις τα μέτρα που πρέ­πει και άλλο να κα­τα­φεύ­γεις σε μια λαϊ­κι­στι­κή υστε­ρία που παί­ζει και με ξε­νο­φο­βι­κά αντα­να­κλα­στι­κά, τα οποία ξέ­ρε­τε ότι αυτήν την πε­ρί­ο­δο σε όλη την Ευ­ρώ­πη έχουν ευ­νοϊ­κό κοι­νω­νι­κό έδα­φος.

Στα θέ­μα­τα της ελο­νο­σί­ας δείτε πώς χει­ρι­στή­κα­με το θέμα. Τι εί­πα­με εμείς; Δεν κρύ­ψα­με τα κρού­σμα­τα. Εί­πα­με μά­λι­στα δη­μό­σια ότι ανα­μέ­νο­νται και νέα εγ­χω­ρί­ως με­τα­δι­δό­με­να κρού­σμα­τα στο επό­με­νο διά­στη­μα. Αυτό λέει η επι­δη­μιο­λο­γι­κή πρό­βλε­ψη.

Αλλά δεν βγή­κα­με, κύριε Κρε­μα­στι­νέ, να λέμε ότι το 2010 και το 2011 ή το 2011 και το 2012 που ήσα­σταν εσείς -ο πο­λι­τι­κός σας χώρος- στην εξου­σία, ότι εί­χα­με έκρη­ξη κρου­σμά­των και φταί­τε εσείς, γιατί υπήρ­ξαν αυτά τα κρού­σμα­τα.

Υπάρ­χει μια δια­κύ­μαν­ση…

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Κύριε Υπουρ­γέ…

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Προ­σέξ­τε. Εδώ έχω μια ανα­κοί­νω­ση του ΠΑΣΟΚ…

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Δεν την έκανα εγώ.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): …η οποία λέει επι­στη­μο­νι­κές ανα­κρί­βειες, κύριε Κρε­μα­στι­νέ. Ξέ­ρε­τε τι λέει η ανα­κοί­νω­ση του ΠΑΣΟΚ;

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Κύριε Υπουρ­γέ, εγώ ό,τι λέω, ισχύ­ει.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): «Η επα­νεμ­φά­νι­ση της ελο­νο­σί­ας ενώ είχε εκρι­ζω­θεί το 2014 στη χώρα οφεί­λε­ται στον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ».

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Δεν θα απο­λο­γη­θώ για αυτό.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Προ­σέξ­τε. Αφή­στε με τώρα!

Δεν μπο­ρεί­τε, λοι­πόν, να κά­νε­τε πο­λι­τι­κή κρι­τι­κή και μά­λι­στα κα­λο­προ­αί­ρε­τη, όπως λέτε, -εγώ το απο­δέ­χο­μαι. Δεν μπο­ρεί να γί­νε­ται και από εσάς προ­σω­πι­κά και από τον πο­λι­τι­κό σας χώρο με ανα­κρί­βειες.

Η ελο­νο­σία έχει εκρι­ζω­θεί στη χώρα από το 1974, κύριε Κρε­μα­στι­νέ. Από τότε υπήρ­ξαν και υπάρ­χουν κάθε χρόνο σπο­ρα­δι­κά κρού­σμα­τα που οφεί­λο­νταν σε ει­σα­γό­με­νη με­τά­δο­ση. Και όντως, από το 2009 έχου­με κα­τα­γρα­φή εγ­χω­ρί­ως με­τα­δι­δό­με­νων κρου­σμά­των εξαι­τί­ας της πα­ρου­σί­ας πλη­θυ­σμού με­τα­να­στών στη χώρα από εν­δη­μι­κές πε­ριο­χές. Αυτή η ετή­σια πα­ρου­σία κρου­σμά­των έχει μια δια­κύ­μαν­ση: άλ­λο­τε φτά­νει στα σα­ρά­ντα, άλ­λο­τε φτά­νει στο μηδέν και άλ­λο­τε φτά­νει στα τέσ­σε­ρα που έχου­με φέτος. Ελ­πί­ζου­με να μην έχου­με άλλο, αλλά πολύ πι­θα­νόν να έχου­με όπως μας λένε οι επι­δη­μιο­λό­γοι. Αυτό δεν ση­μαί­νει ότι ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ επα­νέ­φε­ρε την ελο­νο­σία στη χώρα, διότι αυτό εί­πα­τε, κύριε Κρε­μα­στι­νέ, ως πο­λι­τι­κός χώρος.

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Σας πα­ρα­κα­λώ, δεν είπα αυτό.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Δεν λέω ότι το εί­πα­τε εσείς. Έχω ανα­κοί­νω­ση της κ. Χρι­στο­φι­λο­πού­λου του ΠΑΣΟΚ. Ορί­στε! Θα την κα­τα­θέ­σω στα Πρα­κτι­κά.

ΔΗ­ΜΗ­ΤΡΙΟΣ ΚΡΕ­ΜΑ­ΣΤΙ­ΝΟΣ: Εγώ έχω κάνει συ­γκε­κρι­μέ­νη ερώ­τη­ση.

ΑΝ­ΔΡΕ­ΑΣ ΞΑΝ­ΘΟΣ (Υπουρ­γός Υγεί­ας): Κοι­τάξ­τε, με αυτά τα θέ­μα­τα δεν θα παί­ζου­με. Ή θα κά­νου­με σο­βα­ρή επι­στη­μο­νι­κή και τε­χνο­κρα­τι­κή συ­ζή­τη­ση, ή θα κά­νου­με λαϊ­κι­σμό. Δια­λέξ­τε.