Ο κ. Στέφαν Πάππας είναι γερουσιαστής της Πολιτείας του Ουαϊόμινγκ (Cheyenne, Wyoming) Περιφέρεια 7. Εκλέγεται από το 2015 μέχρι σήμερα, με το κόμμα των Ρεπουμπλικανών. Έρχεται συχνά στην Ελλάδα, ενώ κάθε χρόνο επισκέπτεται την Ρόδο. Είναι ενεργό μέλος σε θέματα που αφορούν στις διμερείς σχέσεις ΗΠΑ και Ελλάδας και μέλος της Παγκόσμιας Διακοινοβουλευτικής Ένωσης Ελληνισμού (Πα.Δ.Ε.Ε.), η οποία αποτελεί οργανισμό που απαρτίζεται από νυν και πρώην ελληνικής καταγωγής βουλευτές νομοθετικών σωμάτων εκλεγμένους σε κοινοβούλια μη ελληνόφωνων χωρών (δηλαδή εκτός Ελλάδας και Κύπρου). Ο κ. Πάππας διετέλεσε στρατιωτικός στην Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ (Air Force) και σύμβουλος σε θέματα άμυνας και ασφάλειας σε διάφορες θέσεις.
Σήμερα μιλάει στη “δημοκρατική” για την αμερικανική διοίκηση του Ντόναλντ Τραμπ με αφορμή τις πολιτικές κινήσεις, τα πολεμικά μέτωπα και τις μέχρι σήμερα πρωτοβουλίες των ΗΠΑ και υπογραμμίζει τις δυνατότητες που υπάρχουν για την ενδυνάμωση αλλά και περαιτέρω συνεργασία ανάμεσα στις δύο χώρες, σε πολλά επίπεδα.
• Κύριε Πάππα, πρόσφατα βρεθήκατε στην Αθήνα και μετά στην Κωνσταντινούπολη. Είχατε σειρά επαφών με εκπροσώπους από το ΓΕΕΘΑ καθώς και επιχειρηματίες ενώ συναντηθήκατε και με την νέα πρέσβειρα των ΗΠΑ στην Αθήνα, κα Κίμπερλι Γκίλφοϊλ.
Ήταν η δεύτερη φορά που συναντήθηκα με την νέα πρέσβειρα των ΗΠΑ στην Αθήνα, κα Κίμπερλι Γκίλφοϊλ.
Κάποιοι πιστεύουν ότι είναι μια πολύ λαμπερή παρουσία και άλλοι, θεωρούν ότι είναι μια πραγματικά καλή επιλογή. Είναι κάτι που θα το δούμε στο επόμενο διάστημα.
• Να μιλήσουμε για την διοίκηση των ΗΠΑ υπό τον Αμερικανό Πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ που αυτή την χρονιά, έχει να αντιμετωπίσει πολλές προκλήσεις. Κατά την εκτίμησή σας, ποιες θα πρέπει να είναι οι προτεραιότητες κυρίως στα διεθνή θέματα;
Κατ’ αρχήν, σίγουρα η εξωτερική πολιτική του Ντόναλντ Τραμπ, βασίζεται στο MAGA (Make America Great Again – America First).
Συνεπώς, αυτές οι πολιτικές σχετικά με την ασφάλεια των συνόρων, των μέτρων για την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας καθώς και η επιλογή των πολυμερών συμφωνιών στο πλαίσιο της εύρεσης διπλωματικών λύσεων, βλέπουμε ότι σε σχέση με προηγούμενα χρόνια (και την προηγούμενη διοίκηση), είναι ένα εντελώς διαφορετικό σενάριο.
Προσωπικά, πιστεύω ότι μερικές από τις πρακτικές που ακολουθεί είναι πράγματι πολύ καλές και θα φέρουν αποτέλεσμα.
Ωστόσο, θεωρώ ότι θα πρέπει να δουλέψει περισσότερο με τους συμμάχους των ΗΠΑ. Από την άλλη, οι σύμμαχοί μας μέσα στο ΝΑΤΟ εμφανίζονται αβέβαιοι για την πολιτική του Τραμπ απέναντι στη Συμμαχία.
Δείχνει ότι ενδιαφέρεται περισσότερο να υπερασπιστεί τις συμμαχίες και τις αλληλεπιδράσεις που δημιουργούνται μέσα από όλα αυτά, μέχρι να πάρει αυτό που θέλει. Έχει αυτό που λέμε, την προσέγγιση του “ισχυρού”. Για μένα, αυτό είναι λίγο ενοχλητικό.
Ωστόσο, πολλοί Ρεπουμπλικάνοι στις ΗΠΑ το θεωρούν μια καλή ευκαιρία για αλλαγή.
Η μόνη μου ανησυχία είναι ότι δίνει μεγάλη σημασία σε ανθρώπους (ηγέτες κρατών) οι οποίοι δεν επιχαίρουν μεγάλης εκτίμησης όπως ο Ρώσος Πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν, ο ανώτατος ηγέτης της Βόρειας Κορέας Κιμ Τζονγκ-ουν, ο Πρόεδρος της Αιγύπτου Αμπντέλ Φατάχ αλ Σίσι, ο Ροντρίγκο Ντουτέρτε από τις Φιλιππίνες και βεβαίως, ο Τούρκος Πρόεδρος Ταγίπ Ερντογάν. Ο Πρόεδρος Τραμπ έχει μια παρεμφερή άποψη με αυτούς τους ανθρώπους και, μερικές φορές, αυτό με ανησυχεί και με απασχολεί.
Ξέρετε, προσωπικά έχω παλέψει για μια σειρά από θέματα ως μέλος της Πα.Δ.Ε.Ε. όπως π.χ. το ζήτημα των μαχητικών αεροσκαφών F-35 που θέλει να αποκτήσει η Τουρκία από τις ΗΠΑ –κάτι που μπορεί να αποβεί σε βάρος της Ελλάδας και των συμμάχων μας.
Τώρα, ο πρόεδρος Τραμπ αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να τους δώσει στην Τουρκία.
• Πάνω σε αυτό, πώς βλέπετε τον ρόλο που παίζει ο Τούρκος Πρόεδρος, Ταγίπ Ερντογάν, στα θέματα εξωτερικής πολιτικής στην περιοχή;
Προσωπικά, πιστεύω ότι ο Ερντογάν θέλει να παίζει με όλες τις πλευρές. Θέλει να είναι μέλος του ΝΑΤΟ, αλλά και να προκαλεί ένα μέλος της Συμμαχίας (Ελλάδα).
Συνεπώς, δεν είναι αξιόπιστος σύμμαχος. Πρόσφατα ήμουν στην Κωνσταντινούπολη όπου είχα πολλές επαφές με πρόσωπα, για όσα συμβαίνουν στην Τουρκία. Ειλικρινά, πιστεύω ότι θα ήταν λάθος για τις ΗΠΑ να στηρίξουν τέτοιου είδους πράγματα. Δε νομίζω ότι θα έχει και μεγάλη υποστήριξη στο Κογκρέσο (το θέμα των F-35) οπότε, θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε πώς θα εξελιχθεί όλο αυτό.
Γνωρίζω σίγουρα ότι ο Πρόεδρος Τραμπ είναι αντίθετος σε πολλά πράγματα, ενώ είναι περισσότερο προσανατολισμένος στο MAGA και στις αλλαγές που πρέπει να γίνουν για να αλλάξει η Αμερική. Κατά την άποψή μου, οι ΗΠΑ χρειάζονται να κοιτάξουν τι καλό πρέπει να γίνει για τη χώρα –όπως πρέπει να κάνει κάθε χώρα. Όμως, επειδή ζούμε σε μια παγκόσμια οικονομία είναι καλό να έχουμε εταίρους και καλές σχέσεις με αυτούς.
• Σε αυτό το πλαίσιο, οι σχέσεις των ΗΠΑ με την Ελλάδα πώς μπορούν να λειτουργήσουν;
Η Ελλάδα, είναι ένας από τους καλύτερους εταίρους που μπορούν να έχουν οι ΗΠΑ. Η ανατολική Μεσόγειος είναι μια πολύ επικίνδυνη περιοχή. Υπάρχουν μόνον λίγες σταθερές κυβερνήσεις: η Ελλάδα, το Ισραήλ και η Κύπρος. Με τις υπόλοιπες χώρες και κυβερνήσεις, ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί. Γι’ αυτό πρέπει να συνεχίσουμε να έχουμε τις καλύτερες σχέσεις με την Ελλάδα.
Στο εμπόριο, στην επιχειρηματικότητα, στα θέματα Άμυνας και στον τουρισμό.
Η στρατηγική θέση της Ελλάδας είναι σημαντική και η χώρα αναπτύσσεται καλά. Και το πιο σημαντικό είναι η τριμερής συνεργασία με την Κύπρο και το Ισραήλ όπου θα συμμετέχουν και οι ΗΠΑ, για θέματα ενέργειας, ασφάλειας και άμυνας. Συνεπώς, ανυπομονούμε να συνεχιστούν, να βελτιωθούν και να αναπτυχθούν αυτές οι συνεργασίες μέσα από τις καλές σχέσεις των χωρών.
• Ωστόσο είχαμε και θετικό αποτέλεσμα στο μέτωπο του πολέμου στη Γάζα με την παρέμβαση του Προέδρου Τραμπ. Φαίνεται ότι προτιμά τη διαπραγμάτευση από τον πόλεμο –όπως λέει και ο ίδιος σε τέτοιες περιπτώσεις.
Βεβαίως και όπως είπα προηγουμένως, όντας μέλος του Ρεπουμπλικανικού κόμματος και εκλεγμένος γερουσιαστής, συμφωνώ σε πάρα πολλά με τον Πρόεδρο Τραμπ. Ωστόσο, υπάρχουν κάποια σημεία στις τακτικές του με τα οποία δεν συμφωνώ. Και μπορώ να επιχειρηματολογήσω επ’ αυτού.
Είναι θέμα προσωπικής προοπτικής. Εδώ στις ΗΠΑ, τείνει να είναι μια διχαστική προσωπικότητα αλλά για την Πολιτεία που εκπροσωπώ, το Γουαϊόμινγκ, πολλές από τις πολιτικές που εφαρμόζει η διοίκηση Τραμπ είναι σαφώς καλύτερες από αυτές που εφαρμόστηκαν στο παρελθόν. Όπως είπα, κάποιες τακτικές είναι διχαστικές –όπως η υπόθεση με την Υπηρεσία Μετανάστευσης και Τελωνείων των ΗΠΑ (ICE) που είναι ο μεγαλύτερος ερευνητικός βραχίονας του Υπουργείου Εσωτερικής Ασφάλειας (DHS), επιφορτισμένος με την πρόληψη τρομοκρατικών και εγκληματικών δραστηριοτήτων στοχεύοντας άτομα, χρήματα και υλικά που υποστηρίζουν τρομοκρατικές και εγκληματικές οργανώσεις.
Ωστόσο, τα θέματα της παράνομης μετανάστευσης είναι μεγάλα και πραγματικά. Δεν μπορούμε όμως να παραβλέπουμε τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να μεταχειριζόμαστε αυτούς τους ανθρώπους.
• Για να κλείσουμε, ποιο μήνυμα θα θέλατε να στείλετε στους αναγνώστες μας, έχοντας ελληνική καταγωγή;
Θα ήθελα να ευχαριστήσω τους Έλληνες που είναι τόσο φιλόξενοι με τους Αμερικανούς, οι οποίοι επισκέπτονται την Ελλάδα για διάφορους λόγους.
Η συντριπτική πλειοψηφία των Αμερικανών που πηγαίνουν στην Ελλάδα για τουρισμό, δηλώνουν τόσο ικανοποιημένοι από τη φιλοξενία, που θέλουν να γυρίσουν. Αυτό οφείλεται στους ανθρώπους που είναι φιλικοί και φιλόξενοι.
Οι Έλληνες είναι εξαιρετικοί άνθρωποι και η Ελλάδα θα συνεχίσει να γνωρίζει ανάπτυξη. Εύχομαι να συνεχιστεί η καλή συνεργασία με τις ΗΠΑ και να στηρίξουν τη χώρα σε πολλούς τομείς.
