Την πεποίθηση ότι “τα κόμματα της αριστεράς έχουν κλείσει τον κύκλο τους” και πως η νέα κίνηση του πρώην πρωθυπουργού, κ. Αλέξη Τσίπρα είναι προς την σωστή κατεύθυνση, εκφράζει σε συνέντευξή του προς τη “δ” ο πρώην συντονιστής της Νομαρχιακής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ Νότιας Δωδεκανήσου, κ. Αντώνης Αποστολίδης –ο οποίος δεν ανήκει πλέον σε αυτό τον πολιτικό χώρο.
Όπως υπογραμμίζει το κλειδί για την αλλαγή είναι η συμμετοχή του κόσμου στις επόμενες εκλογές, αφού η αποχή από την κάλπη, φέρνει μόνον κακά… μαντάτα.
• Κύριε Αποστολίδη διατελέσατε πολλά χρόνια στα κομματικά όργανα του ΣΥΡΙΖΑ και ήσασταν συντονιστής της Νομαρχιακής Επιτροπής Νότιας Δωδεκανήσου. Σήμερα βλέπουμε μια κατάσταση όπως διαμορφώνεται στην Αριστερά η οποία δεν είναι ενθαρρυντική. Θα ήθελα το σχόλιό σας.
Είναι σε εξέλιξη η ανασύνθεση του αριστερού και προοδευτικού τόξου. Νομίζω ότι είναι προφανές ότι κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, η Νέα Αριστερά, το Μέρα24 και όσα προσδιορίζονται ότι είναι στην αριστερά, έχουν κλείσει τον κύκλο τους. Πρέπει να πάμε σε κάτι καινούργιο. Αυτό έρχεται να το φέρει ο Αλέξης Τσίπρας. Με ένα νέο σχήμα, με νέα πρόσωπα και προτάσεις επίκαιρες που θα δίνουν απάντηση στα σημερινά προβλήματα της κοινωνίας –αλλά και σε όσα μας απασχολήσουν στο εγγύς μέλλον. Νομίζω ότι προς τα εκεί είναι η κατεύθυνση. Άλλωστε η πρόσφατη παραίτηση του Αλέξη Χαρίτση από την προεδρία της Νέας Αριστεράς, δεν είναι τυχαία. Κι αυτός οδεύει προς αυτή την κατεύθυνση. Από την άλλη, έχουμε το ΠΑΣΟΚ, το οποίο βαυκαλίζεται ότι θα βγει πρώτο κόμμα στις εκλογές –κάτι που δεν προκύπτει από πουθενά- επιλέγει μια αυτόνομη πορεία, η οποία πάλι κακό θα του κάνει, τελικά.
• Ο τέως πρωθυπουργός, Αλέξης Τσίπρας επανήλθε στην πολιτική σκηνή αν και δεν έχει ανακοινώσει ακόμα τίποτα επισήμως. Εσείς πώς το βλέπετε, κύριε Αποστολίδη;
Οπωσδήποτε είναι προς τη θετική κατεύθυνση. Γιατί ο Αλέξης Τσίπρας είναι ένα κεφάλαιο για τον προοδευτικό και τον αριστερό χώρο. Είναι ένας πρώην πρωθυπουργός που έχει επιτελέσει ένα πολύ συγκεκριμένο έργο, το οποίο στο σύνολό του μπορεί να θεωρηθεί πετυχημένο. Προφανώς στη θητεία του σημειώθηκαν και αστοχίες αλλά αυτό νομίζω είναι παρακαταθήκη. Γιατί είναι ένας άνθρωπος ο οποίος μπορεί να αναγνώσει την πολιτική επικαιρότητα καλύτερα από κάθε άλλο στον προοδευτικό χώρο. Δεν είναι τυχαίες οι προτάσεις οι οποίες ακούμε στις παρουσιάσεις που κάνει για το βιβλίο του -είτε για την εξωτερική πολιτική, είτε για την εσωτερική πολιτική, είτε για κάθε άλλο θέμα- βλέπουμε ότι είναι και ουσιαστικές και επίκαιρες και δίνουν και λύσεις σε αυτά τα οποία σήμερα αντιμετωπίζουμε. Ο Αλέξης Τσίπρας νομίζω ότι μπορεί να δώσει απαντήσεις και μπορεί να συσπειρώσει, μπορεί να ενώσει τον κόσμο του προοδευτικού χώρου -και σε αυτό το κομμάτι προσωπικά, περιμένω εξέλιξη και από τον χώρο του ΠΑΣΟΚ, γιατί νομίζω ότι τα περισσότερα στελέχη του, έχουν καταλάβει ότι η αυτόνομη πορεία δεν οδηγεί πουθενά.
• Πάντως, μέχρι και πρότινος δεν εμφανίσθηκε κάποιο πρόσωπο που να μπορεί να τεθεί επικεφαλής του προοδευτικού χώρου ενώ βλέπουμε μια αριστερά, κατακερματισμένη. Συνεπώς, θα πρέπει να υπάρξει ένα αντιπολιτευτικό τόξο απέναντι στην Νέα Δημοκρατία η οποία κινείται στο 25-30% στις δημοσκοπήσεις.
Να ξεκαθαρίσουμε ότι αυτά τα ποσοστά που της δίνουν οι δημοσκοπήσεις είναι επί των συμμετεχόντων. Δυστυχώς έχουμε φτάσει σε μία εποχή όπως τις τελευταίες εκλογές όπου είχαμε ποσοστά συμμετοχής κάτω από το 50%. Συνεπώς, είναι αδήριτη η ανάγκη να μιλήσουμε πλέον για ευρεία συμμετοχή στις εκλογικές διαδικασίες. Να σας κάνω ένα παραλληλισμό με αυτό που συμβαίνει σήμερα: Το 2012 το πολιτικό σκηνικό της χώρας ανασυντέθηκε ακριβώς επειδή ο κόσμος πήγε στην κάλπη (στις πρώτες εκλογές). Κι αν θυμάστε κανένα κόμμα δεν πέρασε το 20%. Ωστόσο, είχαμε μία ευρεία συμμετοχή της τάξης σχεδόν του 75%. Αυτό σημαίνει ότι ο κόσμος σηκώθηκε από τον καναπέ και πήγε στην κάλπη να ψηφίσει. Οποιαδήποτε κι αν ήταν η επιλογή του, έδωσε δυναμική στα κόμματα. Αν γίνει πάλι κάτι τέτοιο και οι πολίτες προσέλθουν στην κάλπη, η συμμετοχή θα σηματοδοτήσει αυτό το οποίο θα συμβεί την επόμενη μέρα στην χώρα.
• Είπατε κάτι πάρα πολύ σημαντικό: το ότι ο κόσμος σηκώθηκε από τον καναπέ και πήγε στις κάλπες. Το λέω αυτό γιατί αυτή την περίοδο, κυριαρχεί δυσαρέσκεια αλλά και αδιαφορία, με τους πολίτες να δηλώνουν ότι δεν θέλουν να πάνε να ψηφίσουν στις επόμενες εκλογές –όποτε οριστούν. Μήπως τελικά η δυσαρέσκεια δημιουργεί αυτή τη στάση κι έχουμε τα κόμματα με τόσο χαμηλά ποσοστά;
Από τη στιγμή που δεν έχουν ακόμη προκηρυχθεί δεν μπορούμε να διαβάσουμε το πολιτικό αποτύπωμα της στιγμής. Ωστόσο, σίγουρα η συμμετοχή του κόσμου στις εκλογές είναι αυτό το οποίο θα φέρει και τη λύση. Όποτε ο κόσμος ψήφιζε μαζικά, πάντα δόθηκε λύση. Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα, ακριβώς επειδή στηρίζεται στην ευρεία συμμετοχή. Η ευρεία συμμετοχή των πολιτών στις δημοκρατικές διαδικασίες όπως οι εκλογές φέρνει πάντα και σωστά αποτελέσματα. Όταν ο κόσμος αποφασίζει να γυρίσει την πλάτη στις εκλογές βλέπουμε ποια είναι τα αποτελέσματα, αφού μόνο κακά μαντάτα θα φέρει η κάλπη. Το έχουμε δει και σε άλλες χώρες.
• Πώς βλέπετε τις δημοσκοπήσεις για τον Αλέξη Τσίπρα; Δεν φαίνεται να παίρνει μεγάλα ποσοστά, μέχρι στιγμής. Αν και δεν έχει ανακοινώσει τίποτε ακόμη, τον συμπεριλαμβάνουν στις μετρήσεις.
Νομίζω ότι τον αδικούν οι δημοσκοπήσεις. Ακόμη δεν έχει δώσει το πολιτικό του στίγμα και αφήγημα συγκεκριμένα. Δεν έχουμε δει ακόμη ποια θα είναι τα πρόσωπα δίπλα του. Όλα αυτά θα έχουν νόημα όταν θα ανακοινωθεί το κόμμα, όταν ανακοινωθεί το βασικό πρόγραμμά του και θα δούμε ποιοι θα το πλαισιώσουν. Πιστεύω πως θα είναι διαφορετικά τα πράγματα εάν δούμε δίπλα του, τα πρόσωπα που τον πλαισίωσαν το 2015 ή εάν θα δούμε νέα πρόσωπα. Ενδεχομένως να δούμε κι ένα καλό μείγμα παλαιοτέρων και νέων προσώπων. Επίσης θα πρέπει να δούμε ποια θα είναι η πρόταση για να μπορέσουμε να την αξιολογήσουμε. Όπως προανέφερα, τα κόμματα της αριστεράς έχουν κλείσει τον κύκλο τους και δεν υπάρχει άλλο πρόσωπο να ηγηθεί του προοδευτικού χώρου. Εάν αυτό το πρόσωπο υπήρχε, θα το είχαμε ανακαλύψει από τότε που παραιτήθηκε από πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.
• Από την άλλη, υπάρχει η Νέα Δημοκρατία που παραμένει πιο ψηλά από όλα τα κόμματα στις δημοσκοπήσεις.
Θεωρώ ότι δεν είναι κάτι θετικό αυτή τη στιγμή για το πολιτικό σκηνικό. Δεν είναι και υγιές για το πολιτικό μας σύστημα. Συνεπώς, κάτι πρέπει να γίνει. Όλοι αυτό λένε αυτή τη στιγμή. Οπότε η κοινωνία αποζητά κάτι το καινούργιο το οποίο θα λύσει τα προβλήματά της και νομίζω ότι πολύ σύντομα θα είμαστε σε θέση να αξιολογήσουμε την πρόταση του Αλέξη Τσίπρα.
• Κύριε Αποστολίδη είναι γεγονός όμως ότι και στη δική μας περιοχή αλλά και στην υπόλοιπη Ελλάδα, δεν υπάρχουν πια κομματικές οργανώσεις ή συντονιστικά όργανα.
Δεν είναι τιμητικό το γεγονός ότι έχουν ατονήσει τα όργανα των κομμάτων. Δεν τιμά κανέναν –ούτε αυτούς που είναι στα όργανα αυτά, ούτε τα ίδια τα κόμματα. Δεν είναι δυνατόν να συμβαίνουν τόσα προβλήματα γύρω μας (και σε τοπικό επίπεδο) και να μην παρεμβαίνουν τα κομματικά όργανα για τα προβλήματα της κοινωνίας και των πολιτών. Ο κόσμος πρέπει να ξέρει ποια είναι η άποψη του κάθε κόμματος τόσο για τα τοπικά ζητήματα, όσο και για τα προβλήματα της χώρας. Για παράδειγμα, ο κ. Μητσοτάκης εξήγγειλε ότι θα επαναφέρει τον μειωμένο ΦΠΑ για όλα τα νησιά, αλλά ‘ξέχασε’ τη Ρόδο. Δεν είδα διαμαρτυρίες από τα κόμματα για να αποκατασταθεί η αδικία αυτή. Ξέρω ότι τους χάσαμε επί ΣΥΡΙΖΑ, αλλά πρέπει να επανέλθουν. Όπως και το Μεταφορικό Ισοδύναμο που κάποιοι θέλουν να καταργηθεί για να πάρουμε πίσω τον ΦΠΑ. Θεωρώ ότι είναι αδιανόητο αυτό. Η Ευρώπη, απάντησε πρόσφατα στην ΠΕΔ ότι είναι στην ευχέρεια της κυβέρνησης να επαναφέρει τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ και μάλιστα να ισχύσουν για όλα τα νησιά. Άρα, χρειάζεται τώρα ισχυρή διεκδίκηση. Σε κάθε περίπτωση θα περιμένουμε τις ανακοινώσεις και είμαστε εδώ να τις παρακολουθούμε. Άλλωστε, ούτως ή άλλως, η παρουσίαση του βιβλίου του Αλέξη Τσίπρα θα γίνει σύντομα και στη Ρόδο…
Αντώνης Αποστολίδης: «Τα κόμματα της αριστεράς έχουν κλείσει τον κύκλο τους»
