Οι γυρολόγοι ποτέ μακροπρόθεσμα δεν βοήθησαν τις παρατάξεις

Ενό­ψει της κάλ­πης της απλής ανα­λο­γι­κής, ο Σκαν­δα­λί­δης γνω­ρί­ζει πως το κόμμα του έρ­χε­ται αντι­μέ­τω­πο με το ερώ­τη­μα των συ­νερ­γα­σιών -και ξε­κα­θα­ρί­ζει πως το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ διεκ­δι­κεί ρόλο πρω­τα­γω­νι­στή.

Το όνομά του είναι ένα από αυτά που αυ­τό­μα­τα σου έρ­χο­νται στο μυαλό στο άκου­σμα της λέξης ΠΑΣΟΚ -ο Κώ­στας Σκαν­δα­λί­δης, εκ νέου υπο­ψή­φιος στην Α΄Α­θή­νας, είναι ένα από τα πρό­σω­πα που ταυ­τί­στη­καν με όλη την πο­ρεία του κόμ­μα­τός του, και τις καλές και τις κακές στιγ­μές του.

«Η χώρα με μόνη προ­ο­πτι­κή τον τρόπο που κυ­βερ­νά­ται τα τε­λευ­ταία χρό­νια, δεν έχει τις αντο­χές να αντα­πε­ξέλ­θει στο σπι­ράλ των κρί­σε­ων. Το πο­λι­τι­κό της σύ­στη­μα εξα­κο­λου­θεί να κι­νεί­ται στη γραμ­μή μιας από τα πράγ­μα­τα ξε­πε­ρα­σμέ­νης αντι­πα­ρά­θε­σης», σχο­λιά­ζει στο «in», έχο­ντας ζήσει από πρώτο χέρι τις δύ­σκο­λες απο­φά­σεις που χρειά­στη­κε να πάρει το ΠΑΣΟΚ τα πρώτα μνη­μο­νια­κά χρό­νια.

«Το ΠΑΣΟΚ πλή­ρω­σε αυτό ως μη όφει­λε την απο­κο­τιά του να ση­κώ­σει στους ώμους του την ευ­θύ­νη της σω­τη­ρί­ας της χώρας από τη χρε­ο­κο­πία που την οδή­γη­σε η Δεξιά», λέει για τότε. «Δεν νο­μί­ζω ότι κα­νείς από τη βάση της πα­ρά­τα­ξης έχει συ­νη­θί­σει στην ιδέα ότι εί­μα­στε ορι­στι­κά ένα μικρό κόμμα. Ιδιαί­τε­ρα όταν οι αντί­πα­λοι μας φαί­νε­ται να ζουν με δικά μας δά­νεια. Υπήρ­ξα­με πάντα και εί­μα­στε κόμμα αλ­λα­γών αλλά και προ­ο­δευ­τι­κής και απο­τε­λε­σμα­τι­κής δια­κυ­βέρ­νη­σης».

Μι­λώ­ντας για τις πα­σο­κι­κές με­τα­γρα­φές προς τη ΝΔ και τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ ο Σκαν­δα­λί­δης δεν μα­σά­ει τα λόγια του: «Οι γυ­ρο­λό­γοι ποτέ μα­κρο­πρό­θε­σμα δεν βο­ή­θη­σαν τις πα­ρα­τά­ξεις». Πώς νιώ­θει όταν ακού­ει τον Αλέξη Τσί­πρα να «πα­σο­κί­ζει»; «Είναι τόσο πα­ρά­ται­ρο, τόσο ασύμ­βα­το που αν δεν ήταν κα­τα­σκευα­σμέ­νο θα μπο­ρού­σε να θε­ω­ρη­θεί ιστο­ρι­κή ύβρις».

Ενό­ψει της κάλ­πης της απλής ανα­λο­γι­κής, ο Σκαν­δα­λί­δης γνω­ρί­ζει πως το κόμμα του έρ­χε­ται αντι­μέ­τω­πο με το ερώ­τη­μα των συ­νερ­γα­σιών -και ξε­κα­θα­ρί­ζει πως το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ διεκ­δι­κεί ρόλο πρω­τα­γω­νι­στή. «Και αν ο λαός το επι­λέ­γει θα τον υλο­ποι­ή­σου­με όσο γί­νε­ται κα­λύ­τε­ρα και απο­τε­λε­σμα­τι­κά. Το πρό­γραμ­μα που ο πρό­ε­δρος συ­μπύ­κνω­σε στα δέκα συ­γκε­κρι­μέ­να ση­μεία είναι η βάση της πρό­τα­σης για τη δια­κυ­βέρ­νη­ση της χώρας και το κρι­τή­ριο της όποιας συμ­με­το­χής μας σ΄ αυτήν», το­νί­ζει.

-Κύριε Σκαν­δα­λί­δη, έχετε κοι­νο­βου­λευ­τι­κή πα­ρου­σία δε­κα­ε­τιών, θα είστε εκ νέου υπο­ψή­φιος στην Α’ Αθή­νας. Πι­στεύ­ε­τε ότι το ελ­λη­νι­κό πο­λι­τι­κό σύ­στη­μα είναι κα­τάλ­λη­λα προ­ε­τοι­μα­σμέ­νο για την νέα πραγ­μα­τι­κό­τη­τα των δια­δο­χι­κών κρί­σε­ων; Φο­βά­στε το εν­δε­χό­με­νο ενός νέου 2010;

Έχω πολύ ισχυ­ρούς φό­βους. Η χώρα με μόνη προ­ο­πτι­κή τον τρόπο που κυ­βερ­νά­ται τα τε­λευ­ταία χρό­νια, δεν έχει τις αντο­χές να αντα­πε­ξέλ­θει στο σπι­ράλ των κρί­σε­ων. Το πο­λι­τι­κό της σύ­στη­μα εξα­κο­λου­θεί να κι­νεί­ται στη γραμ­μή μιας από τα πράγ­μα­τα ξε­πε­ρα­σμέ­νης αντι­πα­ρά­θε­σης, ανα­τα­ρα­χές συ­νε­χώς δι­χα­στι­κές και πο­λω­τι­κές πρα­κτι­κές. Αδυ­να­τεί να δρο­μο­λο­γή­σει διαρ­θρω­τι­κές αλ­λα­γές και να χα­ρά­ξει πο­ρεία που να αντα­πο­κρί­νε­ται και να απα­ντά στις προ­κλή­σεις των και­ρών. Αλ­λα­γές και ανα­τρο­πές που να έχουν τη δυ­να­μι­κή μιας νέας με­τα­πο­λί­τευ­σης. Στα αχαρ­το­γρά­φη­τα νερά μιας εντε­λώς νέας επο­χής πο­ρεύ­ε­ται με το βλέμ­μα στραμ­μέ­νο στο χθες.

-Τι έχει με­γα­λύ­τε­ρη ση­μα­σία, η εμπει­ρία ή η ανα­νέ­ω­ση; Είναι τα δύο αντι­κρουό­με­να;

Η προ­ο­δευ­τι­κή πο­λι­τι­κή δεν πρέ­πει να ανα­πα­ρά­γει και να διευ­ρύ­νει το χάσμα των γε­νε­ών που στη ση­με­ρι­νή εποχή συ­νε­χώς διευ­ρύ­νε­ται κατά κα­νό­να σε βάρος της νέας γε­νιάς. Η ανα­νέ­ω­ση του πο­λι­τι­κού συ­στή­μα­τος συν­δέ­ε­ται αξε­διά­λυ­τα με την ανά­γκη οι νέες γε­νιές να μπουν στην πρω­το­πο­ρία της δη­μο­κρα­τι­κής ανα­τρο­πής γιατί είναι οι κτή­το­ρες του κό­σμου που αλ­λά­ζει με τρόπο κα­ται­γι­στι­κό. Αυτό δεν ακυ­ρώ­νει, αντί­θε­τα ενι­σχύ­ει την ανά­γκη μιας νέας σύν­θε­σης των γε­νε­ών, την ανά­γκη η νέα γνώση που για τους νέους είναι τρό­πος ζωής και τους πα­λιό­τε­ρους ένα δυ­σκο­λο­νό­η­το θαύμα να πα­τή­σει πάνω στις εμπει­ρί­ες του χθες. Αυτό έγινε στη χώρα με το ΠΑΣΟΚ στη με­τα­πο­λί­τευ­ση και άνοι­ξε ο δρό­μος για την κα­λύ­τε­ρη εποχή της Ελ­λά­δας στη νε­ό­τε­ρη ιστο­ρία της. Αυτό πρέ­πει να γίνει και σή­με­ρα με εντε­λώς δια­φο­ρε­τι­κούς όρους και προ­ϋ­πο­θέ­σεις που αφο­ρούν την ανα­ζω­ο­γό­νη­ση και το ηθικό κύρος της πο­λι­τι­κής.

-Το ΠΑΣΟΚ έχει πε­ρά­σει πολ­λές πε­ρι­πέ­τειες τα τε­λευ­ταία δε­κα­τρία χρό­νια, τις ζή­σα­τε όλες εκ των έσω. Πόσο έχει αλ­λά­ξει η ει­κό­να του εκλο­γι­κού σώ­μα­τος για το κόμμα σας από αυτή που ήταν το 2010;

Το ΠΑΣΟΚ πλή­ρω­σε αυτό ως μη όφει­λε την απο­κο­τιά του να ση­κώ­σει στους ώμους του την ευ­θύ­νη της σω­τη­ρί­ας της χώρας από τη χρε­ο­κο­πία που την οδή­γη­σε η Δεξιά. Οι αντί­πα­λοι του έπαι­ξαν στην πλάτη του και κέρ­δι­σαν και το ίδιο κα­τα­δι­κά­στη­κε να ζήσει μια μα­κριά νύχτα. Όμως, έχω την πε­ποί­θη­ση ότι γι’ αυ­τούς που ζή­σα­νε τις μέρες της Αλ­λα­γής και στη συ­νέ­χεια του εκ­συγ­χρο­νι­σμού της χώρας πα­ρα­μέ­νει η πα­ρά­τα­ξη που έφερε ευ­η­με­ρία, ανε­ξάρ­τη­τα από το κόμμα που ψή­φι­σαν τα τε­λευ­ταία χρό­νια. Όσο για τους νε­ό­τε­ρους μέσα από τα προ­βλή­μα­τα τους αρ­χί­ζουν να αντι­λαμ­βά­νο­νται και να μα­θαί­νουν. Η δε­ξα­με­νή υπάρ­χει και είναι με­γά­λη. Εξαρ­τά­ται από μας να απο­δεί­ξου­με ότι μπο­ρού­με να συν­δε­θού­με με το αύριο της χώρας ερ­χό­με­νοι για άλλη μια φορά από το μέλ­λον.

-Αφή­νε­τε να εν­νοη­θεί πως απώ­τε­ρος στό­χος του ΠΑΣΟΚ είναι να επα­νέλ­θει ως ένας από τους δύο βα­σι­κούς πό­λους του δι­κομ­μα­τι­σμού. Δι­καιο­λο­γεί­ται αυτή η επι­θυ­μία, αν κοι­τά­ξει κα­νείς τα πο­σο­στά που παίρ­νει το κόμμα σας στις δη­μο­σκο­πή­σεις;

Δεν νο­μί­ζω ότι κα­νείς από τη βάση της πα­ρά­τα­ξης έχει συ­νη­θί­σει στην ιδέα ότι εί­μα­στε ορι­στι­κά ένα μικρό κόμμα. Ιδιαί­τε­ρα όταν οι αντί­πα­λοι μας φαί­νε­ται να ζουν με δικά μας δά­νεια. Υπήρ­ξα­με πάντα και εί­μα­στε κόμμα αλ­λα­γών αλλά και προ­ο­δευ­τι­κής και απο­τε­λε­σμα­τι­κής δια­κυ­βέρ­νη­σης. Δεν ξέρω αν οι μελ­λο­ντι­κές εξε­λί­ξεις θα έχουν δυο ή πε­ρισ­σό­τε­ρους πό­λους στο πο­λι­τι­κό σύ­στη­μα γιατί οι και­ροί αλ­λά­ζουν ρα­γδαία. Ξέρω ότι και αύριο θα εί­μα­στε πα­ρό­ντες και μά­χι­μοι και εν δυ­νά­μει πλειο­ψη­φι­κό ρεύμα. Τις δη­μο­σκο­πή­σεις εμείς δε τις κα­ταγ­γέλ­λου­με, μπο­ρού­με να τις δια­ψεύ­σου­με.

-Το ΠΑΣΟΚ έχει βρε­θεί πολ­λές φορές στο πρό­σφα­το πα­ρελ­θόν σε θέση άμυ­νας λόγω με­τα­γρα­φών. Ανη­συ­χεί­τε για τα ονό­μα­τα με πα­σο­κι­κό πα­ρελ­θόν που εν­δε­χο­μέ­νως δείτε να στη­ρί­ζουν την κυ­βέρ­νη­ση το επό­με­νο διά­στη­μα;

Έχου­με συ­νη­θί­σει στην ιδέα ότι η με­γά­λη δε­ξα­με­νή στε­λε­χών που απο­δε­δειγ­μέ­να απο­τε­λεί το Κί­νη­μα μας, για τη ΝΔ και τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ είναι διεκ­δι­κη­τι­κή λεία. Αυτό δεν δι­καιο­λο­γεί, βέ­βαια, τις με­τα­γρα­φές για προ­σω­πι­κές επι­διώ­ξεις και οφί­τσια. Ο κα­θέ­νας έχει μια ιδέα για τον εαυτό του και είναι υπεύ­θυ­νος για τις πρά­ξεις του. Όμως, οι γυ­ρο­λό­γοι ποτέ μα­κρο­πρό­θε­σμα δεν βο­ή­θη­σαν τις πα­ρα­τά­ξεις. Εξ άλλου κατά κα­νό­να το μέρος της αξίας τους δεν συμ­βα­δί­ζει με την ει­κό­να που προ­σπα­θούν να κα­τα­σκευά­σουν τα μέσα επι­κοι­νω­νί­ας. Νο­μί­ζω πά­ντως ότι οι επι­διώ­ξεις των αντι­πά­λων μας θυ­μώ­νουν και συ­σπει­ρώ­νουν τη βάση μας κι αυτό θα απο­δει­χθεί στις εκλο­γές.

-Εχετε ζήσει το ΠΑΣΟΚ από την αρχή του. Πώς σας φαί­νε­ται όταν ο πρό­ε­δρος του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ μι­λά­ει εξ ονό­μα­τος της Δη­μο­κρα­τι­κής Πα­ρά­τα­ξης;

Είναι τόσο πα­ρά­ται­ρο, τόσο ασύμ­βα­το που αν δεν ήταν κα­τα­σκευα­σμέ­νο θα μπο­ρού­σε να θε­ω­ρη­θεί ιστο­ρι­κή ύβρις. Όμως, δεν σας κάνει εντύ­πω­ση το γε­γο­νός ότι ο ση­με­ρι­νός δι­κομ­μα­τι­σμός ορ­κί­ζε­ται στις αλ­λα­γές που μόνο του έκανε το ΠΑΣΟΚ και ότι ο Αν­δρέ­ας Πα­παν­δρέ­ου είναι συ­νε­χώς στο λόγο τους; Η ιστο­ρία δεν επα­να­λαμ­βά­νε­ται από απλούς μι­μη­τές γιατί φαί­νε­ται φάρσα.

-Σ’ αυτήν την άτυπη προ­ε­κλο­γι­κή πε­ρί­ο­δο, ασκεί­τε σκλη­ρή κρι­τι­κή και στην νο­ο­τρο­πία της δια­κυ­βέρ­νη­σης της ΝΔ και του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ. Η κυ­βέρ­νη­ση και η αξιω­μα­τι­κή αντι­πο­λί­τευ­ση σας κα­λούν να πά­ρε­τε θέση. Αντέ­χει ο δι­μέ­τω­πος στην πό­λω­ση;

Ενώ οι ίδιοι άμεσα όπως ο Κ. Μη­τσο­τά­κης με την «αυ­το­δυ­να­μία ή χάος» και έμ­με­σα ο Α. Τσί­πρας με την προ­ϋ­πό­θε­ση του πρώ­του κόμ­μα­τος και την πρό­τα­ση μια Κυ­βέρ­νη­ση με απο­κλί­νου­σες στρα­τη­γι­κές ου­σια­στι­κά εξορ­κί­ζουν τη συ­νερ­γα­σία, κα­λούν εμάς να πά­ρου­με θέση. Εμείς παίρ­νου­με θέση. Τους λέμε ότι όταν θα πά­ρου­με ισχυ­ρή εντο­λή θα προ­τεί­νου­με ένα πρό­γραμ­μα και μια άλλου τύπου δια­κυ­βέρ­νη­ση και θα ζη­τή­σου­με το σχη­μα­τι­σμό από την πρώτη Κυ­ρια­κή. Το ερώ­τη­μα τους το επι­στρέ­φου­με. Δεν είναι δι­μέ­τω­πος ο αγώ­νας μας. Είναι μο­νο­μέ­τω­πος υπέρ του αύ­ριου της χώρας.

-Ο Νίκος Αν­δρου­λά­κης ανα­φέ­ρε­ται σε δέκα εθνι­κές και κοι­νω­νι­κές προ­τε­ραιό­τη­τες, με βάση τις οποί­ες θα δο­μη­θεί η όποια με­τε­κλο­γι­κή συ­νερ­γα­σία, εφό­σον το πο­σο­στό σας στις εκλο­γές είναι ισχυ­ρό. Πι­στεύ­ε­τε ότι με αυτόν τον τρόπο απο­φεύ­γε­τε τον ρόλο του «συ­μπλη­ρώ­μα­τος»;

Δεν προ­σπα­θού­με να απο­φύ­γου­με κα­νέ­να ρόλο «συ­μπλη­ρώ­μα­τος»: Αντί­θε­τα διεκ­δι­κού­με ρόλο πρω­τα­γω­νι­στή. Και αν ο λαός το επι­λέ­γει θα τον υλο­ποι­ή­σου­με όσο γί­νε­ται κα­λύ­τε­ρα και απο­τε­λε­σμα­τι­κά. Το πρό­γραμ­μα που ο Πρό­ε­δρος συ­μπύ­κνω­σε στα δέκα συ­γκε­κρι­μέ­να ση­μεία είναι η βάση της πρό­τα­σης για τη δια­κυ­βέρ­νη­ση της χώρας και το κρι­τή­ριο της όποιας συμ­με­το­χής μας σ΄ αυτήν.

Πηγή