Πρόεδρος Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας: Ελπίζουμε ότι δεν θα φτάσουμε στο σημείο να επιλέγουμε ποιοι θα μπουν σε ΜΕΘ

Στη λει­τουρ­γία 70 κλινών ΜΕΘ για κορω­νοϊό συγκρι­τικά με τις 30 κλίνες που υπήρχαν στον Ευαγ­γε­λι­σμό, αλλά και στην προ­σπά­θεια που γίνεται να αυξη­θούν οι κλίνες ΜΕΘ για κορω­νοϊό σε ολό­κληρη τη χώρα, ανα­φέ­ρε­ται η Ανα­στα­σία Κοτα­νί­δου, πρό­ε­δρος της Ελλη­νι­κής Εται­ρείας Εντα­τι­κής Θερα­πείας, σε συνέ­ντευξή της στο ΑΠΕ-ΜΠΕ.

Όπως τονίζει η καθη­γή­τρια πνευ­μο­νο­λο­γίας στο ΕΚΠΑ και στο Νοσο­κο­μείο «Ευαγ­γε­λι­σμός», «αυτή τη στιγμή υπάρχει επάρ­κεια σε κρε­βά­τια ΜΕΘ που προ­ο­ρί­ζο­νται για τους ασθε­νείς με covid-19», αλλά όταν ερω­τά­ται τι θα συμβεί στο απευ­κταίο σενάριο να απαι­τη­θούν 1000 κρε­βά­τια μέσα στον Απρίλιο, επι­ση­μαί­νει: «Δεν μπο­ρούμε να κάνουμε τέτοιες προ­βλέ­ψεις, διότι ο αριθμός των κρου­σμά­των αυξά­νε­ται σταθερά και ο αριθμός των ασθενών που χρήζουν εντα­τι­κής νοση­λείας είναι ακόμη ελεγ­χό­με­νος».

Η ίδια ελπίζει ότι δεν φτά­σουμε στην Ελλάδα στο σημείο να επι­λέ­γουμε ποιοι ασθε­νείς θα νοση­λεύ­ο­νται σε ΜΕΘ και ποιοι όχι, όπως συμ­βαί­νει στην Ιταλία και την Ισπανία, καθώς όπως λέει «έχουν ληφθεί έγκαιρα μέτρα από το Υπουρ­γείο Υγείας για την προ­στα­σία του Πλη­θυ­σμού» και συμπλη­ρώ­νει: «Όσο οι πολίτες συμ­μορ­φώ­νο­νται με τις οδηγίες και η καμπύλη δεν εκτο­ξεύ­ε­ται, αλλά δια­τη­ρεί­ται σε χαμηλή πορεία, είμαστε αισιό­δο­ξοι».

Από τα διεθνή δεδο­μένα προ­κύ­πτει, όπως λέει, ότι «εφόσον ο ασθενής δεν έχει υπο­κεί­μενα νοσή­ματα, η έκβαση φαί­νε­ται να είναι καλή στη ΜΕΘ. Οι ασθε­νείς που έχουν νοση­λευ­τεί στη ΜΕΘ έχουν μεγα­λύ­τερη πιθα­νό­τητα επι­βί­ω­σης από τους ασθε­νείς που νοση­λεύ­ο­νται σε κοινό θάλαμο».

Ωστόσο επι­ση­μαί­νει, ότι οι ασθε­νείς με δυσοί­ωνη πρό­γνωση είναι κυρίως οι ηλι­κιω­μέ­νοι και τα άτομα με χρόνια προ­βλή­ματα υγείας. Εξηγεί ακόμη ότι για τη νοση­λεία των ασθενών με Covid-19 θα χρη­σι­μο­ποι­η­θούν οι ήδη υπάρ­χου­σες ΜΕΘ. «Δομικά είναι οι ίδιες ΜΕΘ, αλλά έχουν εξο­πλι­στεί με κλειστά κυκλώ­ματα ανα­πνευ­στή­ρων, στολές, ειδικές μάσκες και λαμ­βά­νο­νται αυστηρά μέτρα ατο­μι­κής προ­στα­σίας του προ­σω­πι­κού για αποφυγή μόλυν­σης από τον ιό» ανα­φέ­ρει.

Η κ. Κοτα­νί­δου όταν ρωτή­θηκε αν ο κλι­νι­κός γιατρός μπορεί να κάνει διά­γνωση κάποιας επι­πλο­κής του κορω­νοϊού, όπως η πνευ­μο­νία, από το τηλέ­φωνο, χωρίς να ακρο­α­στεί τον ασθενή και να κάνει απει­κο­νι­στι­κές εξε­τά­σεις, απά­ντησε πως «αρχικά η διά­γνωση δεν μπορεί να γίνει από το τηλέ­φωνο για τον covid-19. Η οδηγία του ΕΟΔΥ « Μείνετε Σπίτι» αφορά ασθε­νείς με ήπια συμ­πτω­μα­το­λο­γία».

Τα άτομα υψηλού κιν­δύ­νου (ηλι­κιω­μέ­νοι, καρ­διο­πα­θείς, άτομα με σακ­χα­ρώδη διαβήτη, ηπα­το­πά­θειες ή πνευ­μο­νο­πά­θειες κ.α) που παρου­σιά­ζουν συμ­πτώ­ματα όπως βήχα, πυρετό, δύσπνοια οφεί­λουν να είναι σε επι­κοι­νω­νία με τον θερά­πο­ντα γιατρό τους επι­ση­μαί­νει και συμπλη­ρώ­νει: «δύσπνοια, ταχύ­πνοια και ο κορε­σμός οξυ­γό­νου κάτω από 95% θα πρέπει να κινη­το­ποι­ή­σουν κάποιον για νοση­λεία».

Ανα­λυ­τικά η συνέ­ντευξη της Ανα­στα­σίας Κοτα­νί­δου

Ποια είναι η άποψη σας για το «μείνετε σπιτι με συμ­πτώ­ματα»; Αν ο κλι­νι­κός γιατρός δεν μπορεί να ακρο­α­στεί τον ασθενή να μετρή­σει την ανα­πνευ­στική του ικα­νό­τητα, να κάνει ακτι­νο­γρα­φία ή αξονική, μπορεί να κάνει διά­γνωση επι­πλο­κής όπως η πνευ­μο­νία από το τηλέ­φωνο;

Αρχικά η διά­γνωση δεν μπορεί να γίνει από το τηλέ­φωνο για το covid-19. Η οδηγία του ΕΟΔΥ «Μείνετε Σπίτι» αφορά ασθε­νείς με ήπια συμ­πτω­μα­το­λο­γία και όλο τον υγιή πλη­θυ­σμό χωρίς υπο­κεί­μενα νοσή­ματα με στόχο τη μείωση δια­σπο­ράς του ιού. Τα άτομα υψηλού κιν­δύ­νου (π.χ. ηλι­κιω­μέ­νοι, καρ­διο­πα­θείς, άτομα με σακ­χα­ρώδη διαβήτη, ηπα­το­πά­θειες ή πνευ­μο­νο­πά­θειες) που παρου­σιά­ζουν συμ­πτώ­ματα όπως βήχα, πυρετό, δύσπνοια οφεί­λουν να είναι σε επι­κοι­νω­νία με τον θερά­πο­ντα ιατρό, και ο ιατρός θα κρίνει αν χρήζει νοσο­κο­μειακή περί­θαλψη.

Αν χαθεί ένα 24ωρο στη δια­δι­κα­σία ενη­μέ­ρω­σης του ΕΟΔΥ και του ΕΚΑΒ, μήπως είναι αργά για την πνευ­μο­νία που θα προ­κα­λέ­σει ο κορω­νοιός; Πότε κάποιος πολίτης πρέπει να κινη­το­ποι­η­θεί για νοση­λεία;

Συμ­πτώ­ματα που αφορούν το ανα­πνευ­στικό όπως δύσπνοια, ταχύ­πνοια και ο κορε­σμός οξυ­γό­νου κάτω από 95% θα πρέπει να κινη­το­ποι­ή­σουν για νοση­λεία.

Οι ΜΕΘ για κορω­νοϊό έχουν δια­φο­ρε­τική δομή και θερα­πευ­τική προ­σέγ­γιση από ότι οι ΜΕΘ που ήδη λει­τουρ­γούν για άλλες επεί­γου­σες κατα­στά­σεις;

Οι ήδη υπάρ­χου­σες ΜΕΘ, είναι οι ΜΕΘ που θα χρη­σι­μο­ποι­η­θούν για τη νοση­λεία των ασθενών με Covid-19. Δομικά είναι οι ίδιες ΜΕΘ, αλλά έχουν εξο­πλι­στεί κλειστά κυκλώ­ματα ανα­πνευ­στή­ρων, στολές, ειδικές μάσκες και λαμ­βά­νο­νται αυστηρά μέτρα ατο­μι­κής προ­στα­σίας του προ­σω­πι­κού για αποφυγή μόλυν­σης από τον ιό.

Πόσα άδεια κρε­βά­τια ΜΕΘ έχουμε σήμερα δια­θέ­σιμα στη χώρα και πόσα από αυτά θα δια­τε­θούν για ασθε­νείς του κορω­νοϊού που εμφα­νί­ζουν σοβαρές επι­πλο­κές; Αν νοσή­σουν σοβαρά 1000 άνθρω­ποι τον Απρίλιο, θα μπορούν να βρουν κρεβάτι ΜΕΘ για κορω­νοϊό; 

Αυτή τη στιγμή υπάρχει επάρ­κεια σε κρε­βά­τια ΜΕΘ που προ­ο­ρί­ζο­νται για τους ασθε­νείς με covid-19. Δεν μπο­ρούμε να κάνουμε τέτοιες προ­βλέ­ψεις, διότι ο αριθμός των κρου­σμά­των αυξά­νε­ται σταθερά και ο αριθμός των ασθενών που χρήζουν εντα­τι­κής νοση­λείας είναι ακόμη ελεγ­χό­με­νος.

Πόσα κρε­βά­τια ΜΕΘ θα έχουμε δια­θέ­σιμα στο τέλος του σχε­δια­σμού και σε ποια ημε­ρο­μη­νία θα μπορούν να λει­τουρ­γή­σουν;

Γίνεται μεγάλη προ­σπά­θεια σε όλη την Ελλάδα να αυξη­θούν οι κλίνες των ΜΕΘ και το προ­σω­πικό που θα τις στε­λε­χώ­σει. Ειδι­κό­τερα στον Ευαγ­γε­λι­σμό, υπάρχει δυνα­τό­τητα για 70 κλίνες ΜΕΘ συγκρι­τικά με 30 κλίνες που υπήρχαν.

Παρα­κο­λου­θώ­ντας τις εξε­λί­ξεις στην Ιταλία και την Ισπανία -όπου τώρα ανα­γκά­ζο­νται να κάνουν επιλογή των περι­στα­τι­κών που θα νοση­λευ­τούν σε ΜΕΘ, – εκτι­μάτε πως κάτι ανάλογο θα συμβεί κι εδώ, αν νοσή­σουν βαριά από κορω­νοϊό πολλοί άνθρω­ποι μαζί;

Ας ελπί­σουμε ότι η κατά­σταση στην Ελλάδα θα είναι καλύ­τερη σε σχέση με τις χώρες που ανα­φέ­ρετε. Και αυτό γιατί έχουν ληφθεί έγκαιρα μέτρα από το Υπουρ­γείο Υγείας για την προ­στα­σία του Πλη­θυ­σμού. Όσο οι πολίτες συμ­μορ­φώ­νο­νται με τις οδηγίες και η καμπύλη δεν εκτο­ξεύ­ε­ται αλλά δια­τη­ρεί­ται σε χαμηλή πορεία είμαστε αισιό­δο­ξοι.

Με βάση τα μέχρι σήμερα στοι­χεία, ποιο είναι το προφίλ των ασθενών που έχουν την πιο δυσοί­ωνη πρό­γνωση όταν μπουν στη ΜΕΘ;

Οι ασθε­νείς με δυσοί­ωνη πρό­γνωση είναι οι ηλι­κιω­μέ­νοι και τα άτομα με χρόνια προ­βλή­ματα υγείας.

Ποια είναι η ιδιαι­τε­ρό­τητα στη νοση­λεία ενός ανθρώ­που με επι­πλο­κές από τον κορω­νοϊό; Μπορεί να αντι­με­τω­πι­στεί επι­τυ­χώς και να επι­βιώ­σει αν έχει μια «στοι­χειω­δώς καλή νοση­λεία»; Τι σημαί­νει πρα­κτικά αυτό;

Για τους ιατρούς και τους νοση­λευ­τές των ΜΕΘ η νοση­λεία και η θερα­πεία των ασθενών έχει πάντα ιδιαι­τε­ρό­τη­τες. Από τα δεδο­μένα που υπάρ­χουν παγκο­σμίως, εφόσον ο ασθενής δεν έχει υπο­κεί­μενα νοσή­ματα, η έκβαση φαί­νε­ται να είναι καλή. Επίσης, οι ασθε­νείς που έχουν νοση­λευ­τεί στη ΜΕΘ έχουν μεγα­λύ­τερη πιθα­νό­τητα επι­βί­ω­σης από τους ασθε­νείς που νοση­λεύ­ο­νται σε κοινό θάλαμο.