DW: «Ο Γερμανοί δεν θα πληρώσουν ποτέ πολεμικές αποζημιώσεις στην Ελλάδα»

«Τι γνώ­ρι­ζαν οι Γερ­μα­νοί πριν από την κρίση για την Ελλάδα; Λίγα πράγ­ματα. Την αρχαιό­τητα και το πολύ-πολύ να είχαν ακούσει το όνομα της Κάλλας και του Ωνάση». Με αυτή τη χαρι­τω­μένη και πέρα για πέρα αληθινή δια­πί­στωση ξεκί­νησε την ομιλία του ο έμπει­ρος, συντα­ξιού­χος πλέον, διπλω­μά­της Βόλφ­γκανγκ Σούλτ­χαϊς, ο οποίος διε­τέ­λεσε πρέσβης στην Ελλάδα από το 2005 μέχρι το 2010. Προ­σκε­κλη­μέ­νος της Ένωσης Κυριών για την Ευρω­παϊκή Φιλία στη Βόννη προ­κει­μέ­νου να μιλήσει για την «Ελλάδα μετά τις εκλογές», ξεδί­πλωσε μέσα σε μιάμιση περίπου ώρα τις βαθιές γνώσεις του για την ελλη­νική πραγ­μα­τι­κό­τητα και δεν χαρί­στηκε ούτε στους Έλληνες ούτε στους Γερ­μα­νούς.

Ανα­φε­ρό­με­νος στα αίτια της κρίσης υπο­γράμ­μισε πως οι Έλληνες έζησαν πάνω από τις δυνα­τό­τη­τές τους. Δανεί­ζο­νταν για να κατα­να­λώ­νουν. Όμως τεμπέ­λη­δες δεν είναι σε καμία περί­πτωση. Υπεν­θύ­μισε στους συμπα­τριώ­τες του που τον άκουγαν με μεγάλο ενδια­φέ­ρον πως οι Έλληνες, σύμφωνα με ευρω­παϊ­κές δημο­σκο­πή­σεις, εργά­ζο­νται πολύ περισ­σό­τερο από τους Γερ­μα­νούς. Με μια εξαί­ρεση. Αυτοί που εργά­ζο­νται στο δημόσιο τομέα, και αυτό επειδή η κακή σχέση των Ελλήνων με το κράτος εδρά­ζε­ται ακόμα στα χρόνια της Οθω­μα­νι­κής Αυτο­κρα­το­ρίας αλλά και αργό­τερα. Οι Έλληνες αντι­λαμ­βά­νο­νταν το κράτος περισ­σό­τερο ως αντί­παλο.

Η σημε­ρινή κυβέρ­νηση

Πριν από την κρίση οι Έλληνες αμεί­βο­νταν καλά. Σε κάποιες περι­πτώ­σεις μάλιστα καλύ­τερα από τους Γερ­μα­νούς. Για παρά­δειγμα οι υπάλ­λη­λοι της Telekom έπαιρ­ναν 20% λιγό­τερα χρήματα σε σχέση με τους συνα­δέλ­φους τους στην Ελλάδα. Όλα αυτά άλλαξαν με την κρίση. Οι Έλληνες πλή­ρω­σαν ένα υψηλό τίμημα διότι οι πολι­τι­κοί τους δεν ήταν πρό­θυ­μοι να προβούν σε ουσια­στι­κές μεταρ­ρυθ­μί­σεις αλλά προ­τί­μη­σαν τον εύκολο δρόμο, να περι­κό­ψουν δηλαδή μισθούς και συντά­ξεις. Κατά τη διάρ­κεια της θητείας του ο Βόλφ­γκανγκ Σούλτ­χαϊς γνώρισε πολλούς πολι­τι­κούς. Ορι­σμέ­νους τους εκτί­μησε πολύ ενώ για άλλους δεν θα ήθελε να πει ούτε λέξη, διε­ρω­τώ­με­νος πάντως πώς είναι δυνατόν να απο­φα­σί­ζουν μην λαμ­βά­νο­ντας υπόψιν το κοινό συμ­φέ­ρον. Οι πελα­τεια­κές σχέσεις έχουν συν­δια­μορ­φώ­σει την πολι­τική ζωή στην Ελλάδα, πλη­ρο­φο­ρεί τους συμπα­τριώ­τες του. Πώς κρίνει σήμερα τη νέα κυβέρ­νηση;

«Είμαι μεγάλος οπαδός του Κυριά­κου Μητσο­τάκη. Έχουμε συμ­φά­γει μια-δυο φορές και τον βρίσκω πολύ σεμνό. Νομίζω πως χει­ρί­ζε­ται καλά τα πράγ­ματα. Αλλά, όπως ανέφερα και στην ομιλία μου, δεν αρκεί αυτό. Θα πρέπει να τον ακο­λου­θή­σει και το κόμμα του και δυστυ­χώς είμαι πεπει­σμέ­νος πως θα υπάρ­ξουν μεγάλες αντι­στά­σεις» δήλωσε στην Deutsche Welle ο Βόλφ­γκανγκ Σούλτ­χαϊς.

Ως παρά­δειγμα ανέφερε την αντι­πα­ρά­θεση με την προη­γού­μενη κυβέρ­νηση για το όνομα της Βόρειας Μακε­δο­νίας. Παρόλο που «από την πλευρά των Ευρω­παίων ήταν ένα θαρ­ρα­λέο και ίσως το σημα­ντι­κό­τερο βήμα του Τσίπρα». Τον πρώην πρω­θυ­πουργό Αλέξη Τσίπρα τον θεωρεί «πολι­τική ιδιο­φυΐα» διότι έκανε τα αντί­θετα από αυτά που είχε εξαγ­γεί­λει, έχοντας μάλιστα και τη συναί­νεση του κόσμου.

Η δια­κυ­βέρ­νηση από τον ΣΥΡΙΖΑ

Αφού λοιπόν τελικά και ο ΣΥΡΙΖΑ δια­φο­ρο­ποί­ησε την πολι­τική του και την προ­σάρ­μοσε στις απαι­τή­σεις των Ευρω­παίων εταίρων γιατί προτιμά τον Κυριάκο Μητσο­τάκη;

«Ο Τσίπρας προ­έρ­χε­ται από έναν τελείως δια­φο­ρε­τικό χώρο. Και ρητο­ρικά εμφα­νί­στηκε πολύ δια­φο­ρε­τικά. Αλλά και ο υπουρ­γός του των Εξω­τε­ρι­κών Νίκος Κοτζιάς, ο οποίος δια­πραγ­μα­τεύ­θηκε μια πολύ καλή συμ­φω­νία για το Μακε­δο­νικό, έχει γράψει και ένα βιβλίο για την υπο­δού­λωση των Ελλήνων μέσω του χρέους από τους Γερ­μα­νούς. Αυτό είναι ένα λεξι­λό­γιο που για τα γερ­μα­νικά αυτιά είναι από λάθος έως απα­ρά­δε­κτο… Ο Μητσο­τά­κης φαί­νε­ται πεπει­σμέ­νος για αυτά που κάνει. Ο Τσίπρας τα έκανε γιατί δεν είχε άλλη επλογή».

Δηλαδή τα χρόνια της κρίσης η Γερ­μα­νία δεν επω­φε­λή­θηκε; Είναι μια άποψη που έχει δια­τυ­πω­θεί ευρέως ακόμη και στη Γερ­μα­νία.

«Όχι η Γερ­μα­νία δεν επω­φε­λή­θηκε» απαντά με βεβαιό­τητα. «Ναι, λένε πως οι Γερ­μα­νοί κέρ­δι­σαν πολλά χρήματα από τους τόκους. Τα χρήματα επι­στρέ­φουν όμως τώρα στους Έλληνες. Είναι δισε­κα­τομ­μύ­ρια. Όχι, ούτε το κράτος ούτε οι Γερ­μα­νοί κέρ­δι­σαν».

Grexit και απο­ζη­μιώ­σεις

Όσο για το Grexit πιστεύει πως ο πρώην υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών Βόλφ­γκανγκ Σόιμπλε είναι ένας έξυπνος άνθρω­πος και πως ποτέ δεν μπορεί να εννο­ούσε σοβαρά την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ γιατί ήξερε τι χάος θα προ­κα­λού­νταν. Ωστόσο, εάν γνω­ρί­ζει κανείς «την ψυχο­λο­γία του Γερ­μα­νού», θα κατα­λά­βει ότι τον εξόρ­γιζε η μη τήρηση των συμ­φω­νιών και μάλιστα σε κυβερ­νη­τικό επίπεδο.

Η συζή­τηση με τον πνευ­μα­τώδη κ. Σούλτ­χαϊς έκλεισε με το πιο δύσκολο κεφά­λαιο στις ελλη­νο­γερ­μα­νι­κές σχέσεις. Τις πολε­μι­κές επα­νορ­θώ­σεις. Θα πλη­ρώ­σει τελικά η Γερ­μα­νία;

«Οι Γερ­μα­νοί δεν πρό­κει­ται ποτέ να πλη­ρώ­σουν. Πρώτον δεν έχουμε αρκετά χρήματα. Οι Έλληνες απαι­τούν τόσα πολλά όσο ένας δημό­σιος προ­ϋ­πο­λο­γι­σμός της γερ­μα­νι­κής κυβέρ­νη­σης. Είναι περίπου 4.000 Ευρώ ανά κάτοικο. Καμία κυβέρ­νηση που θα ήθελε να επα­νε­κλε­γεί δεν πρό­κει­ται να το κάνει. Μετά θα ερχό­ντου­σαν οι Πολωνοί και θα ζητού­σαν όχι 300 αλλά 900 δισε­κα­τομ­μύ­ρια ευρώ. Είναι ένα βαρέλι δίχως πάτο» δηλώνει ευθαρ­σώς αν και ανα­γνω­ρί­ζει το μεγάλο ηθικό χρέος της χώρας του. Προ­τρέ­πει όμως τους Έλληνες να ζητούν χρήματα που σχε­τί­ζο­νται με το μέλλον και όχι με το παρελ­θόν. Όπως για παρά­δειγμα συμ­βαί­νει με το Ελλη­νο­γερ­μα­νικό Ίδρυμα Νεο­λαίας. Εκεί θα βρουν πάντα ευήκοον ους, κατα­λή­γει.

Πηγή: Deutsche Welle