«Αν δεν αρχίσει μια συζήτηση σοβαρή για το μοντέλο ανάπτυξης που πρέπει να έχει αυτή η χώρα δεν πρόκειται να ξεφύγουμε από τα αδιέξοδα. Τώρα βρήκαν τους πιο αδύναμους κρίκους, τους μισθωτούς, τους συνταξιούχους και τους ρουφούν το αίμα για να καλύψουν τα ελλείματα τα οποία οι ίδιοι δημιούργησαν»
Αυτό δηλώνει σε συνέντευξή του στη «δ», ο δήμαρχος Λειψών κ. Μπενέτος Σπύρου με αφορμή την όξυνση των προβλημάτων στην Ελλάδα.
«Η χώρα μας θα μπορούσε να είχε δημιουργήσει κλίμα εμπιστοσύνης αν είχε αρχίσει να μαζεύει τα χάλια της νωρίς. Αυτά τα προβλήματα ήταν αποτέλεσμα του συγκεντρωτικού τρόπου οργάνωσης και διοίκησης», δηλώνει ο κ. Σπύρου.
Σε ερώτηση αν τα γεγονότα της Κύπρου επηρεάσουν και την Ελλάδα, ο δήμαρχος Λειψών υπογραμμίζει ότι:
«Δεν πιστεύω πως θα υπάρξει ντόμινο. Η Κύπρος ξανασήκωσε το ανάστημά της σε όλη αυτή τη γιάφκα του στενού Ευρωπαϊκού κύκλου. Σας τονίζω πως τα δικά μας λάθη είναι διαφορετικά».
Η συνέντευξη του δημάρχου Λειψών κ. Μπενέτου Σπύρου, αναλυτικά:
• Ο λόγος της τελευταίας επίσκεψής σας στη Ρόδο ήταν η εκτέλεση έργων μέσω του προγράμματος “Πράσινο Ταμείο”;
Αυτή η ιστορία δεν ξέρουμε ακόμη που πάει. Φοβόμαστε πως μπορεί να καταλήξει σε… πράσινα άλογα. Αυτό μπορεί να γίνει ελλείψει χρημάτων ή σκοπιμοτήτων. Θα το εξετάσουμε. Δεν είναι εκεί το θέμα. Οι έχοντες την ευθύνη για το πρόγραμμα, μας ανακάλυψαν. Δεν τρέξαμε εμείς να τους βρούμε. Όταν θα έχω επίσημες απαντήσεις δεν θα είμαι ευχάριστος γιατί στο θέμα ενεπλάκη και η τοπική κοινωνία στο νησί μου .
• Δημιουργούνται, θεωρείτε, προσδοκίες για την υλοποίηση του προγράμματος και τελικά αυτό μπορεί να μπλοκάρει;
Ναι, στο τέλος μπορεί να μπλοκάρει, ίσως εξαιτίας της γραφειοκρατίας ή ελλείψει χρημάτων. Είχαμε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου και τονίσαμε πως ο χρόνος που απομένει για την υλοποίηση του ΕΣΠΑ ήταν πολύ μικρός. Ένα πρόγραμμα τέτοιου μεγέθους δεν προχωρά τόσο εύκολα. Ζητήσαμε να επανεξεταστούν κάποια πράγματα αλλά δεν πήραμε απάντηση. Τελούμε σε αναμονή. Ρωτήσαμε πάντως τους αρμοδίους αν θέλουν να δημιουργήσουν δύο πράσινα νησιά, που θα γίνουν πιλότος για την ανάπτυξη σε όλη τη χώρα ή πενήντα «πράσινες κουτσουλιές»!
• Πώς εξελίσσεται για το Δήμο Λειψών ο Καλλικράτης;
Με τα προβλήματά του, εξελλίσεται ο Καλλικράτης. Σε μας είναι πολύ λιγότερα σε σύγκριση με το Δήμο Ρόδου. Στις 9 Φεβρουαρίου του 2009 είχα δηλώσει πως οι μεγάλες τομές στην κοινωνία γίνονται όταν και η κοινωνία βρίσκεται σε ανάταση και όχι σε ύφεση και κρίση. Οι μεγάλες τομές θέλουν και λεφτά. Ήθελαν να κάνουν εκσυγχρονισμό του κράτους ή να βγάλουν από τη μύγα ξίγκι. Θεωρώ πως έγινε το δεύτερο. Τώρα δεν φθάνει που έγινε αυτό, προσπαθούν να ενοχοποιήσουν την Αυτοδιοίκηση για όλα τα κακά που έχουν συμβεί σε αυτή τη χώρα. Ξέρετε πως η ΤΑ διαχειρίζεται μόνο το 3% του ΑΕΠ δηλαδή του ακαθάριστου εθνικού προϊόντος. Ακόμη και υπουργοί έχουν αναφέρει πως η Αυτοδιοίκηση έχει συμμετοχή στο έλλειμμα σε ποσοστό που δεν είναι μεγαλύτερο από το 1%. Τα «λαμόγια» τα κομματικά ή άλλα να τα μαζέψουν λοιπόν από τις γιάφκες των κομμάτων της μεταπολιτευτικής δημοκρατίας.
• Πώς κρίνετε την απόφαση για τον κ. Παπαγεωργόπουλο;
Θεωρώ πως έχει πολλές ερμηνείες. Ήταν πολύ σκληρή αλλά δεν θα μπορούσα να πω άδική μέχρι να τελεσιδικήσει. Εδώ και πολλά χρόνια ακούγονταν διάφορα πράγματα και για τη Θεσσαλονίκη και για άλλους Δήμους. Φαίνεται πως εξάντλησαν όλη την αυστηρότητα τους για να στείλουν μηνύματα. Τις τελευταίες ημέρες στην Ιταλία βλέπουμε πως ο πρωθυπουργός ήταν υπόδικος ενώ δεν είχε εκπέσει απο το αξίωμα του. Τόλμησε εδώ η δικαστική εξουσία να αγγίξει κάτι από το πολιτικό σύστημα; Εμείς είμαστε στην Ελλάδα σε μια κατάσταση λίγο ανησυχητική. Για όσους αγωνιούσαν και ζητούσαν να οργανωθεί καλύτερα η Ελλάδα νιώθουν άσχημα γιατί δεν ξέρουν που θα καταλήξει η ιστορία αυτή.
• Είναι αποτελεσματική μέχρι τώρα η τρικομματική κυβέρνηση;
Κοιτάξτε, για τα σχήματα αυτά, κάποιοι άνθρωποι μιλάμε εδώ και πολλά χρόνια. Εδώ και 15 χρόνια που είμαι αποστασιοποιημένος από τον στενά κομματικά οργανωμένο χώρο έλεγα πως πρέπει να βρούμε ένα τρόπο συνεννόησης. Οι συμμαχικές κυβερνήσεις στην Ευρώπη λειτουργούν εδώ και πολλά χρόνια.
• Μπορούν οι πολίτες να αντέξουν τα μέτρα που εφαρμόζονται;
Το θέμα είναι πως οι αποφάσεις που λαμβάνονται σε υψηλό επίπεδο, εφαρμόζονται χωρίς άλλη διαδικασία . Το ΅74 ψηφίσαμε και είπαμε όχι στη μοναρχία. Στην Ελλάδα τα κόμματα ποτέ δεν λειτούργησαν σαν θεσμοί παραγωγής ιδεολογίας. Δεν έγινε ποτέ συζήτηση για το ποια είναι σχέση του κόμματος με το κράτος, την κοινωνία, την κυβέρνηση και τους θεσμούς. Εδώ έγινε εισβολή του κόμματος στο κράτος με αποτέλεσμα να επέλθει διάλυση. Αυτή η συζήτηση γίνεται σε υψηλό επίπεδο Αν δεν γίνει μια συζήτηση σοβαρή για το μοντέλο ανάπτυξης που πρέπει να έχει αυτή η χώρα δεν πρόκειται να ξεφύγουμε από τα αδιέξοδα. Τώρα βρήκαν τους πιο αδύναμους κρίκους δηλαδή τους μισθωτούς τους συνταξιούχους και τους ρουφούν το αίμα για να καλύψουν τα ελλείμματα τα οποία οι ίδιοι δημιούργησαν.
• Σας ανησυχεί η κατάσταση στην Κύπρο καθώς όλοι φοβούνται πως θα επηρεαστεί και η Ελλάδα;
Δεν πιστεύω πως θα υπάρξει ντόμινο. Η Κύπρος ξανασήκωσε το ανάστημα της σε όλη αυτή τη γιάφκα του στενού Ευρωπαϊκού κύκλου. Σας τονίζω πως τα δικά μας λάθη είναι διαφορετικά. Θυμηθείτε πως ποτέ δεν έγινε συζήτηση για τη σύγκρουση βορρά – νότου και την Ευρώπη των δύο ταχυτήτων. Αν γίνονταν αυτή η συζήτηση καμία κ Μέρκελ δεν θα επέβαλλε κάποια πράγματα και θα είχαμε άλλη εξέλιξη.
• Πιστεύετε πως αν οι Έλληνες είχαν αντιδράσει με τον τρόπο που αντέδρασαν οι Κύπριοι θα είχαμε γλιτώσει πολλά δείνα ή δεν μιλάμε για τις ίδιες περιπτώσεις;
Δεν μιλάμε για τις ίδιες περιπτώσεις. Δεν είμαστε το ίδιο. Η Ελλάδα ήταν ήδη εκτεθειμένη και συνεχίζει να είναι στην ίδια θέση. Συνεχώς παρουσιάζονται ρεπορτάζ για ατασθαλίες. Η χώρα μας θα μπορούσε να είχε δημιουργήσει κλίμα εμπιστοσύνης αν είχε αρχίσει να μαζεύει τα χάλια της νωρίς. Αυτά τα χάλια ήταν αποτέλεσμα του συγκεντρωτικού τρόπου οργάνωσης και διοίκησης.
• Πού πιστεύετε ότι οδεύει η Ελλάδα;
Δεν μπορώ να κάνω τέτοιες προφητικές προβλέψεις. Θα έλεγα πως έπρεπε εδώ και καιρό να είχαμε μιλήσει για ένα μοντέλο της περιφερειακής ανάπτυξης που θα είναι ενταγμένο σε ένα περιφερειακό σχεδιασμό. Και έλεγα πως θα ξεκινούσαμε από τις μικρές κοινότητες και τους δήμους. Αυτό το είχε δηλώσει ο Γ Ζίγδης στα συνέδρια το 1980 που μιλούσε για το Καστελόριζο και το ρόλο που θα μπορούσε να έχει ως τελωνειακό κέντρο. Αν το είχαμε κάνει τότε αυτό δεν θα μιλούσαμε τώρα για ΑΟΖ. Δεν θελήσαμε να τα κάνουμε αυτά.
• Τι σας θυμίζει η απόφαση του ΥΕΝ για ανασύνταξη των γραμμών;
Με φοβίζει το θέμα αυτό. Είχα στείλει επιστολή στον υπουργό Ναυτιλίας για να θυμίσω πως θα με βρουν μπροστά τους αν δεν εξασφαλισθεί το ελάχιστο συγκοινωνιακό δίκτυο. Είναι υποχρέωση της πολιτείας να έχει τους νησιώτες συνδεδεμένους με τα κέντρα διοίκησης. Πρέπει να δημιουργηθεί φορέας διαχείρισης θαλάσσιου συγκοινωνιακού έργου και να τολμήσουν επιτέλους κάποια πράγματα. Ακόμη και η κ. Δαμανάκη είχε αναφερθεί στην ανάγκη να «κτισθούν» νέα σκάφη. Αυτό απαιτεί την ύπαρξη φορέα διαχείρισης Αυτό δεν το θέλουν πολλοί, γιατί κρύβονται συμφέροντα.
• Μπροστά σε όλο αυτό τον κυκεώνα των προβλημάτων τι πρέπει να κάνουν οι πολίτες;
Εύχομαι ο κόσμος να καταλάβει το βάθος της κρίσης να μην περιμένει από κανένα τίποτε και να σχεδιάσει ο ίδιος τη ζωή του. Οι φορείς της Δωδεκανήσου είναι ανάγκη να επαναλειτουργήσουν και να συζητήσουν ξανά όσα τους αφορούν χωρίς να περιμένουν από άλλους τις λύσεις.
