Σφίγγουν τα λουριά… Εσωκομματική πειθαρχία αναγγέλλει ο Νίκος Παππάς

Αισιό­δο­ξος ότι θα υπάρξει γρήγορα συμ­φω­νία αμοι­βαία επω­φε­λής δήλωσε ο υπουρ­γός Επι­κρα­τείας Νίκος Παππάς σε συνέ­ντευξή του στο pressproject. Πρέπει να ολο­κλη­ρώ­σουμε γρήγορα και αυτό το κατα­νο­ούν όλοι, είπε ο υπουρ­γός Επι­κρα­τείας για τις δια­πραγ­μα­τεύ­σεις και ανα­φέρ­θηκε στο περιε­χό­μενο της συμ­φω­νίας που επι­διώ­κει η κυβέρ­νηση αφή­νο­ντας ανοιχτό το ενδε­χό­μενο να περι­λη­φθούν σε αυτή τη φάση και παρεμ­βά­σεις για το ασφα­λι­στικό.

Ο υπουρ­γός Επι­κρα­τείας ερω­τη­θείς , άφησε ανοιχτό το θέμα επι­βο­λής κομ­μα­τι­κής πει­θαρ­χίας για την ψήφιση της συμ­φω­νίας που θα υπο­γρά­ψει η κυβέρ­νηση. Η συζή­τηση με τους συνα­δέλ­φους του www.thepressproject.gr ακο­λου­θεί:

Εσω­κομ­μα­τική πει­θαρ­χία

«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα κόμμα δημο­κρα­τικό. Συζη­τάει τα πάντα δημο­κρα­τικά και πλη­ρώ­νει το τίμημα αυτής της επι­λο­γής. Μπορεί να υπάρ­χουν φωνές που δυσπι­στούν. Εντάξει. Όμως επειδή όλοι γνω­ρι­ζό­μα­στε στο ΣΥΡΙΖΑ και πολλοί από εμάς έχουμε κυβερ­νη­τική ευθύνη, και κρι­νό­μα­στε όχι από αυτά που θα πούμε εδώ, εκεί, σε ένα κομ­μα­τικό όργανο ή σε ένα παρά­θυρο της τηλε­ό­ρα­σης από την τελική απόφαση. Και η συμ­φω­νία η οποία θα έρθει στη Βουλή θα έχει την υπο­γραφή μας, την ψήφο μας ή την άρνηση της ψήφου μας. Εκεί λοιπόν νομίζω ότι άπαξ άπαντες θα κρι­θούμε και θα τεθούμε ενώπιον των δικών μας ευθυνών», είπε ο υπουρ­γός στους δημο­σιο­γρά­φους Γερά­σιμο Λιβι­τσάνο και Κώστα Εφήμερο και επέ­μεινε ότι η συμ­φω­νία θα είναι αμοι­βαία επω­φε­λής.

Στο ερώτημα αν θα τεθεί θέμα κομ­μα­τι­κής πει­θαρ­χίας, ο κ. Παππάς απά­ντησε: «Προ­φα­νέ­στατα. Μην το συζη­τάτε. Εδώ έχει βγει μια κυβέρ­νηση με συγκε­κρι­μένη εντολή και αυτή η εντολή θα πρέπει να κατα­κτή­σει την κοι­νο­βου­λευ­τική πλειο­ψη­φία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος εδώ. Τώρα εδώ να μην αστειευό­μα­στε. Δεν είναι ούτε κάποιο δευ­τε­ρεύον νομο­σχέ­διο ούτε και ρύθμιση στην οποία, εντάξει μπορεί να έχουμε μια ανοχή για το τι στάση θα κρα­τή­σουμε κλπ».

Επέ­μεινε δε: «δεν θεω­ρείτε ότι θα υπάρξει θέμα δεδη­λω­μέ­νης αν δηλαδή, αν υπάρχει μια πλειο­ψη­φία από τα σπάρ­γανα της οποίας θα υπάρ­χουν ευά­ριθ­μες αμφι­σβη­τή­σεις ώστε να μην συγκε­ντρώ­νο­νται 150 ψήφοι, τότε δεν θα υπάρξει ζήτημα;», είπε ο κ. Παππάς ενώ στο ερώτημα του δημο­σιο­γρά­φου αν θα μπο­ρούσε η κυβέρ­νηση να στη­ρι­χθεί στην ψήφο ενός άλλου κόμ­μα­τος αν δεν συγκε­ντρώ­σει τις θετικές ψήφους μερίδας της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Παππάς είπε πως το σενάριο να γίνει ο κ. Τσίπρας, Παπα­δή­μος είναι σενάριο απευ­κταίο για τη δημο­κρα­τία.

Γρήγορα η συμ­φω­νία

«Θα έχουμε συμ­φω­νία την Κυριακή, όπως είπε ο κ. Σακελ­λα­ρί­δης ή ισχύει αυτό που λένε στο εξω­τε­ρικό ότι η συμ­φω­νία θα καθυ­στε­ρή­σει», ρωτή­θηκε ο υπουρ­γός. «Έχω δει τόσους δημο­σιο­γρά­φους να ανα­πα­ρά­γουν ως απο­κλει­στικά, ως βόμβα, δήλωση που αλλάζει τα πράγ­ματα. Επειδή σήκωσαν ένα τηλέ­φωνο και κάποιος τους είπε κάτι… δεν ξέρω και εγώ από ποια βαθμίδα. Και να μην δίνουν τη θέση της ελλη­νι­κής κυβέρ­νη­σης. Αυτό είναι κάτι που με σοκάρει. Πρέπει πολύ γρήγορα να ολο­κλη­ρώ­σουμε αυτό το γνω­ρί­ζουν όλοι αλλά επι­τρέψτε μου να πω ότι δεν είναι το ζήτημα να βγει κάποιος να πει Σάββατο βράδυ, Δευτέρα πρωί, δεν είναι εκεί το ζήτημα», είπε ο κ. Παππάς. Ειδικά για τις δηλώ­σεις και πλη­ρο­φο­ρίες που προ­έρ­χο­νται από το ΔΝΤ, δεν παρέ­λειψε να σημειώ­σει: «Δια­πι­στώ­σαμε ότι και στο επίπεδο των απλών δεδο­μέ­νων υπάρ­χουν λάθη μέσα στους θεσμούς και υπάρχει και εσφαλ­μένη εικόνα και στα πολύ υψηλά κλι­μά­κια. Το ΔΝΤ είναι οργα­νι­σμός που έχει πολύ λίγα πολι­τικά καλώδια να το τραβάνε. Αυτό δεν ισχύει για τις κυβερ­νή­σεις. Μου κάνει εντύ­πωση ο τόνος με τον οποίο συμ­με­τέ­χει στις συζη­τή­σεις».

Για το περιε­χό­μενο της συμ­φω­νίας, ο υπουρ­γός είπε πως πρέπει να μην είναι υφε­σιακή και να έχει μεγάλη επιρροή στην καθη­με­ρι­νό­τητα.

Παρεμ­βά­σεις στο ασφα­λι­στικό

Στην ερώτηση αν η συμ­φω­νία θα έχει μέτρα που θα αφορούν το ασφα­λι­στικό σύστημα ο υπουρ­γός Επι­κρα­τείας είπε ότι Ελλάδα έχει πολύ σοβαρό πρό­βλημα στο ασφα­λι­στικό της σύστημα γιατί έχει μεγάλη ανεργία, έχει πάρα πολύ αρνη­τικά δεδο­μένα δημο­γρα­φικά και έχει και κατε­στραμ­μένα απο­θε­μα­τικά στα ασφα­λι­στικά της ταμεία κυρίως λόγω του PSI. «Αυτό το πρό­βλημα, είναι ένα πρό­βλημα, που είτε ήμασταν σε πρό­γραμμα είτε δεν ήμασταν, θα το είχαμε. Είτε ήμασταν στην ΕΕ είτε όχι, θα το είχαμε. Το ασφα­λι­στικό στην Ελλάδα δε έχει δομηθεί με τέτοιον τρόπο που ήταν κατα­τε­μα­χι­σμένο με ειδικές πρό­νοιες για μερικές ομάδες, με ειδικές ρυθ­μί­σεις οι οποίες δεν είναι εύκολα εξη­γή­σι­μες σε ένα διεθνές πλαίσιο. Δηλαδή, υπάρ­χουν συστή­ματα πρόωρων συντα­ξιο­δο­τή­σεων τα οποία δεν είναι πολύ εύκολο να τα εξη­γή­σεις», είπε ο κ. Παππάς αλλά πρό­σθεσε: «αυτό δεν σημαί­νει ότι αυτή η κυβέρ­νηση θα μπει ποτέ στη λογική των θεσμών που λένε ‘στο ασφα­λι­στικό σύστημα δεν με νοιάζει τι δίνει αλλά θέλω ισο­σκε­λι­σμένο ταμείο. ‘Αρα να απο­συρ­θεί το δημόσιο από τη χρη­μα­το­δό­τησή του για να μην δια­μορ­φώ­νο­νται και δημο­σιο­νο­μι­κές ανι­σορ­ρο­πίες».

Ο κ. Παππάς ανέφερε ότι τις επό­με­νες ημέρες θα είναι έτοιμες οι ανα­λο­γι­στι­κές μελέτες. «αυτή τη στιγμή έτσι όπως είναι το σύστημα έχει πρό­βλημα είτε είμαστε σε συζή­τηση με τους θεσμούς. Είτε πάμε στη ρήξη την περι­βό­ητη είτε δεν πάμε». Στο ερώτημα αν θα υπάρχει μέσα στη συμ­φω­νία, ο υπουρ­γός είπε ότι το ασφα­λι­στικό σύστημα θέλει λύση μακρο­χρό­νια. Αυτή τη στιγμή θα μπορούν παρεμ­βά­σεις οι οποίες δεν θα επη­ρε­ά­ζουν το βιοτικό επίπεδο. Για παρά­δειγμα, δεν είναι κακό να έχεις ένα ενιαίο ταμείο ή λίγα ταμεία ή να μην έχεις ειδικά προ­νό­μια για ειδικές επαγ­γελ­μα­τι­κές κατη­γο­ρίες που ασκού­σαν πολι­τική πίεση. Δεν είναι κακό. Κακό είναι να πηγαί­νεις σε μια δια­δι­κα­σία ενο­ποι­ή­σεων η οποία συμπιέ­ζει προς τα κάτω όλα τα δικαιώ­ματα»

Το χρέος

Ως προς το ζήτημα του χρέους και αν για το ζήτημα αυτό θα υπάρξει πρόνοια στη συμ­φω­νία, ο υπουρ­γός είπε ότι «θα πρέπει να υπάρξει μια συνο­λική ρύθμιση, μια λύση. Κάτι με το χρέος θα πρέπει να γίνει δεν μπορεί με τη δομή που έχει αυτή τη στιγμή να εξυ­πη­ρε­τη­θεί».

Το κρίσιμο για μια οικο­νο­μία είναι πόσους πόρους χρειά­ζε­ται για την εξυ­πη­ρέ­τησή του. Υπάρ­χουν πολλοί τρόποι πολι­τικά βιώ­σι­μοι σε όλη την Ευρώπη για να βρεθούν λύσεις. Αυτούς τους ανα­ζη­τούμε. Θέλει επιμονή Νομίζω ότι έχει γίνει αντι­λη­πτό και από τους εταί­ρους, είπε ο κ. Παππάς.

Για τα σενάρια grexit

Ερω­τη­θείς για τη δήλωση της Κριστίν Λαγκάρντ περί της πιθα­νό­τη­τας Grexit λίγες μάλιστα μάλιστα ώρες μετά την προ­τροπή του Πρω­θυ­πουρ­γού στους πολίτες να αγνο­ή­σουν τις Κασ­σάν­δρες, ο υπουρ­γός Επι­κρα­τείας ανέφερε πως «ο κάθε θεσμός και ο κάθε πολι­τι­κός προϊ­στά­με­νος του κάθε θεσμού έχει και το δικό του πολι­τικό σχε­δια­σμό, τις δικές του πολι­τι­κές προ­τε­ραιό­τη­τες». Σημεί­ωσε δε πως δεν πρέπει να προ­ξε­νούν έκπληξη τέτοιου είδους παρεμ­βά­σεις. «Για παρά­δειγμα κάθε φορά που έχει Σύνοδο Κορυφής υπάρχει μια δήλωση του κ. Σόιμπλε», παρα­τή­ρησε ο κ. Παππάς προ­σθέ­το­ντας ότι «το πρό­βλημα είναι κατ΄ απο­κλει­στι­κό­τητα πολι­τικό, ότι υπάρ­χουν τα πολι­τικά κέντρα που έχουν τους δικούς τους σχε­δια­σμούς, τις δικές τους ανάγκες απο­λο­γίας στα εσω­τε­ρικά ακρο­α­τή­ρια και κινού­νται με βάση αυτά τα ελα­τή­ρια».

«Είναι σαφές ότι δεν είναι όλα τα κέντρα αυτά στο ίδιο επίπεδο προσ­δο­κίας για λύση. Θα έλεγα τώρα που είναι οι ώρες αυτές οι κρί­σι­μες, θα ήθελα κι εγώ να επα­να­λάβω ότι θα πρέπει όλα αυτά να τα αντι­με­τω­πί­ζουμε με την ψυχραι­μία που μπο­ρούμε, και άλλο τόσο, γνω­ρί­ζο­ντας ότι η ελλη­νική κυβέρ­νηση επι­διώ­κει μια λύση, όχι απλά μια συμ­φω­νία αλλά μια λύση», είπε ο υπουρ­γός.

Ερω­τη­θείς για τον τρόπο που προ­χω­ρούν οι δια­πραγ­μα­τεύ­σεις αλλά και τον ρόλο του Brussels Group, ο υπουρ­γός είπε ότι προ­φα­νώς υπάρ­χουν δια­φο­ρε­τικά επίπεδα αντί­λη­ψης και δια­φο­ρε­τι­κές ταχύ­τη­τες και στο Brussels Group υπάρ­χουν τεχνο­κρά­τες που έχουν στο μυαλό τους το προη­γού­μενο πρό­γραμμα και μια κεκτη­μένη ταχύ­τητα οποια­δή­ποτε αλλαγή να την ονο­μά­ζουν πισω­γύ­ρι­σμα. «Υπάρ­χουν δια­φο­ρε­τι­κές ταχύ­τη­τες, δηλαδή ο τεχνο­κρά­της έχει και αυτός τις δικές του κεκτη­μέ­νες ταχύ­τη­τες, έχει ασχο­λη­θεί, γνω­ρί­ζει το προη­γού­μενο μνη­μό­νιο, θεωρεί ότι κάπως έτσι πρέπει να πάνε τα πράγ­ματα, δεν έχει ανα­ρω­τη­θεί εάν έχει κάτι πάει λάθος και γιατί. Η δική του δουλειά είναι να συντά­ξει μια αναφορά που θα πάει στον πολι­τικό του προϊ­στά­μενο και θα του πει σε αυτό γίνεται αυτό, στο άλλο γίνεται το άλλο», περιέ­γραψε για το Brussels Group.

Η δόση στο ΔΝΤ

Για τις δηλώ­σεις στε­λε­χών ότι προ­τε­ραιό­τητα έχει η πληρωμή μισθών και συντά­ξεων και έπεται η κατα­βολή της δόσης στο ΔΝΤ, ο υπουρ­γός ανέφερε πως αυτή είναι μια πάγια αρχή την οποία έχει ακο­λου­θή­σει από την αρχή αυτή η κυβέρ­νηση και έχει κατα­στή­σει σαφές ποιες είναι οι προ­τε­ραιό­τη­τές της. Κατέ­θεσε ωστόσο στο σημείο αυτό την αισιο­δο­ξία του ότι «παρόλες τις καθυ­στε­ρή­σεις που σημειώ­θη­καν, όχι με ευθύνη της κυβέρ­νη­σης, η χρη­μα­το­δό­τηση της χώρας θα απο­κα­τα­στα­θεί και δεν θα έχουμε κανένα πρό­βλημα». Και αυτό, γιατί όπως ανέφερε, απα­σχο­λεί πολύ τους εταί­ρους μας το τι θα συμβεί και άρα είναι αστή­ρι­κτη μια άποψη ότι είναι απο­λύ­τως δια­χει­ρί­σιμη μια ελλη­νική κρίση και η ευρω­ζώνη μπορεί να την ξεπε­ρά­σει χωρίς κανένα πρό­βλημα.

«Η Ελλάδα είναι ίσως η μονα­δική χώρα στον κόσμο η οποία βγάζει από το ταμείο για να πλη­ρώ­νει τις υπο­χρε­ώ­σεις της και δεν της επι­τρέ­πε­ται να τις ανα­χρη­μα­το­δο­τεί δυστυ­χώς λόγω των απο­φά­σεων της ΕΚΤ οι οποίες κατά τη γνώμη δεν έπρεπε να είναι αυτές που είναι αυτή τη στιγμή. Αυτό το πράγμα προ­φα­νέ­στατα δεν μπορεί να συνε­χι­στεί. Θα πρέπει να αλλάξει. Και δεν μπορεί κανείς την οικο­νο­μική κατά­σταση που δια­μορ­φώ­νε­ται και το κλίμα να το ερμη­νεύει πέραν του γεγο­νό­τος και των επι­λο­γών αυτών», είπε ακόμη ο κ. Παππάς και πρό­σθεσε: «Προ­φα­νώς το κακό οικο­νο­μικό κλίμα δεν είναι επειδή η κυβέρ­νηση αυτή τη στιγμή αρνεί­ται να απε­λευ­θε­ρώ­σει τις απο­λύ­σεις σε μια οικο­νο­μία που έχει 25% με 30% κατα­γε­γραμ­μένη ανεργία. Και έχουμε μια εμμονή σε αυτό».

thepressproject.gr