Β. Ματαράγκας: «Η Ελλάδα θα αργήσει πολύ να ξεφύγει από τον κλοιό των μνημονίων»

Ποιοι ήταν οι βασικοί άξονες της ομιλίας σας στο συνέ­δριο που οργα­νώ­θηκε από το Αρι­στο­τέ­λειο Πανε­πι­στή­μιο Θεσ­σα­λο­νί­κης;

Ανα­φέρ­θηκα στον του­ρι­σμό και στο διεθνές δίκαιο. Ο του­ρι­σμός είναι μία κοι­νω­νική, οικο­νο­μική δρα­στη­ριό­τητα, η οποία ανα­πτύσ­σε­ται πέρα και επέ­κεινα των συνόρων μιας χώρας. Το αποτέλεσμα- σκοπός αυτής της δρα­στη­ριό­τη­τας πραγ­μα­το­ποιεί­ται στο έδαφος μιας άλλης χώρας. Ακριβώς διότι η του­ρι­στική δρα­στη­ριό­τητα  δια­σχί­ζει τα σύνορα των κρατών και ανα­πτύσ­σε­ται στην επι­κρά­τεια κράτους άλλου από εκείνο, στο έδαφος του οποίου ελήφθη η σχετική πρω­το­βου­λία ο του­ρι­σμός εισέρ­χε­ται στο ρυθ­μι­στικό πεδίο των κανόνων του Διε­θνούς Δικαίου.

Κατά το γενικό διεθνές δίκαιο δεν υπάρχει κανόνας που να υπο­χρε­ώ­νει τα κράτη να δέχο­νται στο έδαφός τους  αλλο­δα­πούς.  Κάθε κράτος είναι κυρί­αρχο για να κάνει ό,τι θέλει.  Δεν πρό­κει­ται περί δικαιώ­μα­τος του κράτους αλλά αρμο­διό­τη­τας, που απορ­ρέει από την κυριαρ­χία του. Αυτό είναι μια  πολύ σημα­ντική ιδιό­τητα των ανε­ξαρ­τή­των και κυρί­αρ­χων  κρατών.

Εκφρά­σατε όμως και την πικρία σας στο συνέ­δριο για την Ελλάδα. Γιατί;

Εξέ­φρασα την πικρία μου γιατί η Ελλάδα με τα περί­φημα μνη­μό­νια δεν έχει κυριαρ­χία.  Έχει παραι­τη­θεί της κυριαρ­χίας της.  Αυτό νομικά σημαί­νει πως δεν θεω­ρεί­ται υπο­κεί­μενο δικαίου. Στο ρωμαϊκό δίκαιο και στα αρχαία ελλη­νικά  δίκαια  οι δούλοι δεν είχαν ικα­νό­τητα δικαίου.

• Πιστεύ­ετε δηλαδή  πως η Ελλάδα έχει υπο­δου­λω­θεί στην ΕΕ;

Είναι υπό­δουλη στην Ευρω­παϊκή Ένωση. Αν η τρόικα δεν εγκρί­νει έστω   και μια παρά­γραφο ενός νόμου, δεν τίθεται σε εφαρ­μογή ακόμη και αν έχει ψηφι­στεί από τη Βουλή. Σας θυμίζω τι έγινε με το «πόθεν εσχες» των εργα­ζο­μέ­νων στο Λιμε­νικό. Όλοι οι νόμοι εγκρί­νο­νται από τους δανει­στές.

Αυτά επη­ρε­ά­ζουν τον του­ρι­σμό;

Σας θυμίζω πως η προη­γού­μενη κυβέρ­νηση είχε λάβει απόφαση για τη μείωση του ΦΠΑ για τον του­ρι­σμό.  Δεν μπο­ρούσε να τεθεί το μέτρο σε εφαρ­μογή λόγω αντιρ­ρή­σεων της τρόικας. Κάποια στιγμή πεί­σθη­καν οι Ευρω­παίοι και μειώ­θηκε ο συντε­λε­στής του ΦΠΑ  στο 13%.  Ήταν Αύγου­στος του 2013. Δεν  άλλαξε όμως  κάτι με αυτό γιατί η σεζόν είχε τελειώ­σει. Με το συγκε­κρι­μένο  παρά­δειγμα θέλω να υπο­γραμ­μίσω πως η Ελλάδα είναι υπό επο­πτεία και αν θέλετε υπό επι­τρο­πεία. Δεν διστάζω να αναφέρω ότι είναι και υπό κατοχή.

Πώς μπορεί να ξεφύγει από αυτό τον κλοιό η χώρα;

Φοβάμαι πως θα αργήσει πάρα πολύ. Αυτό θα γίνει όταν απαλ­λα­γεί από τα μνη­μό­νια. Εύχομαι να είμαι εν ζωή όταν θα γίνει αυτό.  Θεωρώ πως είναι δύσκολο να γίνει αυτό γιατί σε ένα χρόνο θα χρεια­στούμε και άλλα δανεικά για να εξο­φλή­σουμε το χρέος.  Αυτό σημαί­νει και άλλο μνη­μό­νιο

Με τις μειώ­σεις στις συντά­ξεις και τους μισθούς και την επιβολή φόρων πιστεύ­ετε πως η οικο­νο­μία τη χώρας μπορεί να μπει σε ένα καλό δρόμο;

Όχι, δεν θα μπει σε ένα καλό δρόμο.   Δεν είμαι οικο­νο­μο­λό­γος αλλά πιστεύω πως δεν θα αλλάξει κάτι με αυτά τα μέτρα.  Όταν κόβουν τις συντά­ξεις δεν πλήτ­τουν μόνο τους ηλι­κιω­μέ­νους αλλά και τους νεό­τε­ρους.  Σήμερα αρκετοί στη­ρί­ζο­νται στους ηλι­κιω­μέ­νους γονείς τους.  Τα μέτρα θα φέρουν ακόμη μεγα­λύ­τερη φτώχεια και δυστυ­χία καθώς έχει μειωθεί και  η αγο­ρα­στική δυνα­τό­τητα όλων.

Πώς βλέπετε τις αφίξεις του­ρι­στών από την Τουρκία; Υπάρχει ενδια­φέ­ρον για την Ελλάδα;

Υπάρχει ενδια­φέ­ρον από τους Τούρ­κους για την Ελλάδα. Με τη διευ­κό­λυνση στην χορή­γηση  θεω­ρή­σεων εισόδου θα αυξηθεί το ρεύμα του­ρι­στών από τη γει­το­νική χώρα. Θα ευνοη­θούν  τα νησιά και η Βόρεια Ελλάδα. Ειδικά στα νησιά αφι­κνού­νται Τούρκοι   του­ρί­στες υψηλού οικο­νο­μι­κού επι­πέ­δου. Θα πρέπει όμως να βελ­τιω­θούν οι υπο­δο­μές.  Στις μαρίνες της Τουρ­κίας σε κάθε ιδιο­κτήτη γιοτ  παρέ­χε­ται ηλε­κτρικό ρεύμα, νερό και  on line γραμμή στα­θε­ρού τηλε­φώ­νου και internet.  Aυτά θα πρέπει να παρέ­χο­νται και στην Ελλάδα.

Γεν­νη­θή­κατε και εργά­ζε­στε στην Κων­στα­ντι­νού­πολη. Πώς είναι η ζωή για τους Έλληνες της Πόλης;

Οι Ρωμιοί  είναι λίγοι. Ο πλη­θυ­σμός των Ελλήνων δεν ξεπερνά τα 2.000 άτομα. Ζουν στην Πόλη, στην Ίμβρο και στην Τένεδο.  Θυμίζω πως στην Ίμβρο άρχισε να λει­τουρ­γεί ξανά και  το σχολείο. Στην Κων­στα­ντι­νού­πολη έχουν έρθει πολλοί Έλληνες για να βρουν δουλειά.  Αρκετοί τα έχουν κατα­φέ­ρει και μάλιστα ορι­σμέ­νοι  έχουν ξεχω­ρί­σει  όπως μια 30χρονη που ήρθε από τη Λάρισα  και κατά­φερε να γίνει περι­ζή­τητη σε καλά εστια­τό­ρια, γιατί ήξερε να μαγει­ρεύει πολύ  καλά.  Η γυναίκα δεν ήξερε τουρ­κικά και δεν διέθετε κάποιο πτυχίο. Πάλεψε και τα κατά­φερε.

Είναι ευπρόσ­δε­κτοι οι  Έλληνες οικο­νο­μι­κοί μετα­νά­στες από τους Τούρ­κους;

Δεν υπάρ­χουν προ­βλή­ματα. Η Τουρκία έχει γίνει τώρα χώρα υπο­δο­χής μετα­να­στών.

Δεν υπάρχει δηλαδή κλίμα δυσα­ρέ­σκειας για τους Έλληνες;

Όχι, η Τουρκία έχει εξε­λι­χθεί και έχει αλλάξει προς το καλύ­τερο.

Με το μετα­να­στευ­τικό όμως υπάρχει πρό­βλημα. Ποιά είναι η άποψή σας;

Το θέμα δημιουρ­γή­θηκε εξαι­τίας των προ­βλη­μά­των στην Συρία. Στην Τουρκία  ζουν σήμερα 2.500.000 Σύριοι. Περίπου 2.000.000 έχουν μετα­φερ­θεί στην Ιορ­δα­νία. Περ­πα­τάς στο δρόμο  και ακούς περισ­σό­τερο  την αραβική γλώσσα. Είναι ένα δράμα. Το αξιο­πε­ρί­εργο με αυτούς του δυστυ­χείς ανθρώ­πους είναι ότι θέλουν να μετα­βούν σε χώρες της ΕΕ όπως η Αγγλία και η Γερ­μα­νία. Καμία αραβική χώρα δεν  τους θέλει. Αυτό είναι ένα μεγάλο ερω­τη­μα­τικό που θα πρέπει να απα­ντη­θεί από τους αρμο­δί­ους.