Τους είχα προειδοποιήσει καιρό πριν για τα capital controls, αποκαλύπτει ο Στουρνάρας

Σημα­ντι­κές απο­κα­λύ­ψεις για την κρίση και τις δια­πραγ­μα­τεύ­σεις με τους δανει­στές αλλά και για το δρα­μα­τικό καλο­καίρι μετά το δημο­ψή­φι­σμα που οδήγησε στα capital controls, έκανε ο διοι­κη­τής της Τρά­πε­ζας της Ελλάδος Γιάννης Στουρ­νά­ρας στην εκπομπή «Ιστο­ρίες» του Σκάι.

Όπως τόνισε ο διοι­κη­τής της ΤτΕ, μιλώ­ντας στον Αλέξη Παπα­χελά, αρκετό καιρό πριν είχε προει­δο­ποι­ή­σει την κυβέρ­νηση για τους τρα­πε­ζι­κούς περιο­ρι­σμούς αλλά δεν εισα­κού­στηκε. Αφή­νο­ντας αιχμές για τη στάση του Γιάνη Βαρου­φάκη τόνισε ότι «υπήρχε ένας τρόπος δια­πραγ­μά­τευ­σης από την κυβέρ­νηση ο οποίος δεν ήταν συνεπής με την παρα­μονή της χώρας στην Ευρω­ζώνη», συμπλη­ρώ­νο­ντας πως μετά το δημο­ψή­φι­σμα η κυβέρ­νηση συνει­δη­το­ποί­ησε ότι η αυτή η στάση δεν οδηγεί πουθενά.,

Μιλώ­ντας για τις δρα­μα­τι­κές ώρες που πέρασε η Ελλάδα εκείνες τις ημέρες είπε ότι τη βραδιά που ο κ. Τσίπρας μίλησε για δημο­ψή­φι­σμα, την Παρα­σκευή το βράδυ, ενη­με­ρώ­θηκε κι ο ίδιος από τον Γιάννη Δρα­γα­σάκη ενώ ήταν στη Βασι­λεία. Είπε ότι κατά­λαβε αμέσως ότι η κατά­σταση ήταν εκτός ορίων όταν γέμισε η Αθήνα με κόσμο που έτρεχε στα ΑΤΜ να σηκώσει χρήματα.

Ο ίδιος υπο­στή­ριξε ότι η κυβέρ­νηση έχει πλέον κατα­νο­ή­σει τους κιν­δύ­νους που αντι­με­τω­πί­ζει η χώρα, καθώς και την προ­ο­πτική ενός θετικού σενα­ρίου. Απα­ντώ­ντας σε σχετική ερώτηση, ανέφερε χαρα­κτη­ρι­στικά ” … Ναι, πιστεύω ότι τώρα το έχουν κατα­λά­βει και ο πρω­θυ­πουρ­γός το έχει κατα­λά­βει και το οικο­νο­μικό επι­τε­λείο. Γι’ αυτό και έχουμε ανοιχτή γραμμή συνεν­νό­η­σης πια”.

Δια­πραγ­μα­τεύ­σεις

Ανα­φε­ρό­με­νος στις δια­πραγ­μα­τεύ­σεις που έχουν γίνει με τους δανει­στές από το 2010 και μετά, παρα­δέ­χθηκε ότι έχουν γίνει λάθη και από τις δύο πλευρές. “Και η ελλη­νική πλευρά έχει κάνει λάθη, πισω­γύ­ριζε πολλές φορές, αλλά και οι εταίροι έκαναν λάθη. Αυτό ήταν ίσως το σημα­ντι­κό­τερο λάθος που έγινε από πλευράς εταίρων. Ενώ πετύ­χαμε πρω­το­γε­νές πλε­ό­να­σμα και πολύ μεγα­λύ­τερο από ό,τι είχε προ­ϋ­πο­λο­γι­στεί. Και, όμως, οι εταίροι υπα­να­χώ­ρη­σαν τότε, χρη­σι­μο­ποιώ­ντας ως δικαιο­λο­γία ότι δεν είχαμε προ­χω­ρή­σει επαρκώς στα άλλα, στα διαρ­θρω­τικά κομ­μά­τια του προ­γράμ­μα­τος. Αυτό ήταν άλλοθι νομίζω” ανέφερε χαρα­κτη­ρι­στικά.

Για το Grexit

Ερω­τώ­με­νος για τη στάση του κ. Σόιμπλε και το σενάριο του Grexit είπε ότι ως Ελληνας και ως Ευρω­παίος θεωρεί ότι ήταν μια ενέρ­γεια που δεν έπρεπε να γίνει γιατί δεν μπορείς να ανα­γκά­σεις μια χώρα να βγει από το ευρώ. Ότι ήταν μια παρέμ­βαση του Γερ­μα­νού υπουρ­γού εκτός της ευρω­παϊ­κής ιδέας.

Ο κ. Στουρ­νά­ρας δεν απέ­κλεισε το ενδε­χό­μενο να τεθεί εκ νέου το ζήτημα της εξόδου της χώρας από το ευρώ (Grexit), ωστόσο εμφα­νί­στηκε αισιό­δο­ξος, ανα­φέ­ρο­ντας ότι, “εφόσον εμείς τηρούμε τα υπε­σχη­μένα, δεν υπάρχει καμία περί­πτωση να τεθεί στο τραπέζι κάτι τέτοιο. Και αν τεθεί, η συντρι­πτική πλειο­ψη­φία θα είναι αντί­θετη. Και στην Ευρω­ζώνη και στο Eurogroup και στο Ευρω­σύ­στημα”.

Ο κ. Στουρ­νά­ρας είπε ότι η υπό­σχεση των ξένων για ελά­φρυνση του χρέους δεν έχει ακόμη υλο­ποι­η­θεί ενώ ανέφερε ότι πολλές φορές κι ενόσω αυτός ήταν υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών ασκή­θη­καν πολλές φορές πιέσεις για ρύθμιση του χρέους. «Η υπό­σχεση για ελά­φρυνση του χρέους δεν έχει υλο­ποι­η­θεί ακόμα και ελπίζω όταν ολο­κλη­ρω­θεί η αξιο­λό­γηση από τους δανει­στές να προ­χω­ρή­σει », ανέφερε.

Οι κατα­θέ­σεις

Ανα­φε­ρό­με­νος στα λεφτά στα «σεντού­κια», είπε ότι ένα κομμάτι από τα 50 δις βρί­σκο­νται πράγ­ματι στα σπίτια των κατα­θε­τών και τόνισε ότι η επι­στροφή χρη­μά­των στις τρά­πε­ζες θα βοη­θή­σει όλο το σύστημα και την οικο­νο­μία. Προ­έ­βλεψε ότι τέλος του έτους θα μπο­ρούσε να γίνει κάτι τέτοιο αλλά θα εξαρ­τη­θεί από την πορεία της οικο­νο­μίας.

Ανα­φέρ­θηκε στην πολύ μεγάλη επι­τυ­χία της ανα­κε­φα­λαιο­ποί­η­σης των τρα­πε­ζών κάτω από αντί­ξοες συν­θή­κες ενώ για τα «κόκκινα» δάνεια τόνισε ότι δεν υπάρχει φόβος να πάνε σε «κοράκια» τα σπίτια των πολιτών. Είπε επίσης ότι πρέπει να πιε­στούν οι στρα­τη­γι­κοί κακο­πλη­ρω­τές για να πλη­ρώ­σουν.

Ο διοι­κη­τής της ΤτΕ εκτί­μησε ότι οι επι­πτώ­σεις στην πραγ­μα­τική οικο­νο­μία από τα capital controls θα είναι σημα­ντικά λιγό­τε­ρες από αυτές που εκτι­μού­σαν αρχικώς. Έτσι, ενώ αρχικώς όλοι θεω­ρού­σαν πως η ύφεση θα είναι στο μείον 2,5%, φαί­νε­ται πως θα κλείσει κάπου ανάμεσα σε μηδέν και μείον 0,5% περίπου. Ο κ. Στουρ­νά­ρας εκτί­μησε πως ίσως έχουμε άρση των capital controls εντός του έτους εφόσον υπάρξει θετική αξιο­λό­γηση του ελλη­νι­κού προ­γράμ­μα­τος.

Μιλώ­ντας για την παρέμ­βασή του πέρυσι όπου έκρουσε τον κώδωνα του κιν­δύ­νου, είπε ότι με τη στερνή γνώση απο­δεί­χθηκε σωστή όπως σωστή είναι και η νέα του παρέμ­βαση όπου και ζήτησε να υπάρξει πολι­τική συναί­νεση πάνω μια συμ­φω­νία που υπέ­γραψε η κυβέρ­νηση το καλο­καίρι.

Για το Ασφα­λι­στικό

Προς τη σωστή κατεύ­θυνση κινού­νται οι προ­τά­σεις της κυβέρ­νη­σης για το ασφα­λι­στικό, εκτιμά ο διοι­κη­τής της Τρά­πε­ζας της Ελλάδος, απο­κα­λύ­πτο­νας ότι πλέον βρί­σκε­ται σε ανοικτή γραμμή συνεν­νό­η­σης με το οικο­νο­μικό επι­τε­λείο και τον πρω­θυ­πουργό, Αλ. Τσίπρα.

Ο κ. Στουρ­νά­ρας ανέφερε ότι η προ­τει­νό­μενη παρέμ­βαση είναι σοβαρή, καθώς σε μεσο­πρό­θε­σμη βάση πράγ­ματι βελ­τιώ­νει την κατά­σταση, μειώνει τη δαπάνη για τη δημόσια ασφά­λιση από το ‘18 . Ωστόσο, εξέ­φρασε επι­φυ­λά­ξεις για τη μετα­βα­τική περιόδο που περι­λαμ­βά­νει το Σχέδιο Κατρού­γκα­λου έως το 2018. Οπως ανέφερε ο κ. Στουρ­νά­ρας, “το πρό­βλημα έγκει­ται στην τριετία από σήμερα μέχρι το 2018. Για την τριετία αυτή, η κυβέρ­νηση επέλεξε να μην μειω­θούν οι συντά­ξεις και επέλεξε ως λύση την αύξηση των εισφο­ρών. Ωστόσο, η εμπει­ρία δείχνει ότι οι επι­πτώ­σεις από την αύξηση των εισφο­ρών είναι χει­ρό­τε­ρες από ό,τι είναι από τη μείωση της δαπάνης. Ακριβώς εκεί πρέπει να βρούμε μία χρυσή τομή”.

Ο ίδιος υπο­στή­ριξε ότι η ασφα­λι­στική μεταρ­ρύθ­μιση είναι ανα­γκαία, καθώς από το 2010 και εντεύ­θεν έχουν επι­δει­νω­θεί οι μακρο­οι­κο­νο­μι­κές συν­θή­κες. Έτσι, σήμερα και παρά τις περι­κο­πές, τις μεγάλες περι­κο­πές που έγιναν σε συντά­ξεις, το ποσοστό των συντά­ξεων, ως ποσοστό στο εθνικό εισό­δημα, υπερ­βαί­νει κατά πολύ τον ευρω­παϊκό μέσο όρο.

Για την ψήφιση του Ασφα­λι­στι­κού ο διοι­κη­τής της ΤτΕ είπε ότι καλό είναι να περι­μέ­νουμε την κρίσιμη ψηφο­φο­ρία ενώ ανέφερε ότι είναι κρίμα μετά από τόσους κόπους και θυσίες να επι­στρέ­ψουμε στο 2014 ή και στο καλο­καίρι του 2015.

Το καλό σενάριο σύμφωνα με τον κ. Στουρ­νάρα είναι να μπο­ρέ­σει να πετύχει η Ελλάδα το waver και να μπει στο πρό­γραμμα ποσο­τι­κής χαλά­ρω­σης.

«Μαθαίνω να ακούω», είπε ο διοι­κη­τής για όλα όσα έχει περάσει με τις δια­πραγ­μα­τεύ­σεις.

Ο κεντρι­κός τρα­πε­ζί­της τόνισε ότι η συμ­φω­νία να ανα­λά­βει τη διοί­κηση της ΤτΕ είχε γίνει με τον Αντώνη Σαμαρά αρκετό καιρό πριν τις ευρω­ε­κλο­γές του 2014.

Στο ερώτημα αν υπάρχει ένα συμβάν που του έμεινε όλον αυτόν τον καιρό είπε «δεν είναι η ώρα να το πω, θα τα γράψω κάποια στιγμή σε βιβλίο, αν τα γράψω».

ΑΠΕ-ΜΠΕ