Ομιλία Δ. Κρεμαστινού στην Επερώτηση για το Ασφαλιστικό

“Κύριε Πρό­ε­δρε και κύριε Υπουρ­γέ, οι αλή­θειες πρέ­πει να λέ­γο­νται και σας συμ­βου­λεύω φι­λι­κά να πείτε όλη την αλή­θεια. Το 1994, δεν θα το θυ­μά­στε, ήμουν Υπουρ­γός Υγεί­ας, Πρό­νοιας και Κοι­νω­νι­κών Ασφα­λί­σε­ων, γιατί τότε οι κοι­νω­νι­κές ασφα­λί­σεις ανή­καν στο Υπουρ­γείο Υγεί­ας. Τότε, λοι­πόν, πα­ρα­λά­βα­με από την προη­γού­με­νη κυ­βέρ­νη­ση, έναν νόμο που είχε ψη­φί­σει η Βουλή με Υπουρ­γό τον κ. Σιού­φα, που επέ­βα­λε ει­σφο­ρές. Το ΠΑΣΟΚ τότε προ­ε­κλο­γι­κά, είχε πει ότι ερ­χό­με­νο στην Κυ­βέρ­νη­ση αυτό θα το ανα­τρέ­ψει. Όταν είδα την πραγ­μα­τι­κό­τη­τα των ασφα­λι­στι­κών τα­μεί­ων, εδώ στη Βουλή είχα πει ότι τα ασφα­λι­στι­κά τα­μεία είναι μια βρα­δυ­φλε­γής βόμβα, που κά­ποια στιγ­μή θα σκά­σει στα χέρια κά­ποιου.  Τότε έπει­σα τον Αν­δρέα Πα­παν­δρέ­ου να μην πάρει πίσω τα μέτρα τα οποία είχε ει­ση­γη­θεί και ψη­φί­σει ο κ. Σιού­φας. Δεν τα πήρε, λοι­πόν, τα μέτρα.

Μετά από χρό­νια ήρθε ο κ. Γιαν­νί­τσης ο οποί­ος είπε χει­ρό­τε­ρα πράγ­μα­τα για το ασφα­λι­στι­κό και τότε πα­ρα­λί­γο να πέσει η Κυ­βέρ­νη­ση. Όλοι βγή­καν στους δρό­μους και ήθε­λαν τα πάντα, ζη­τού­σαν τα πάντα, πα­ρο­χές, να μην πλη­ρώ­νου­με τί­πο­τα, με φο­ρο­λο­γία μηδέν κλπ. Και ο κ. Γιαν­νί­τσης απο­χώ­ρη­σε από την κυ­βέρ­νη­ση.

Ήρθε αρ­γό­τε­ρα ο Αν­δρέ­ας Λο­βέρ­δος και είπε ξαφ­νι­κά το πε­ρί­φη­μο «δεν υπάρ­χει μία στα ταμία» και σό­κα­ρε. Είπε, όμως, την αλή­θεια. Και σας προ­τρέ­πω να πείτε και εσείς όλη την αλή­θεια η οποία πράγ­μα­τι είναι τρα­γι­κή και θα σας πω γιατί. Η Κυ­βέρ­νη­ση προ­σπα­θεί με σπα­σμω­δι­κές ενέρ­γειες να στα­θεί και να αντι­με­τω­πί­σει τα πράγ­μα­τα. Δη­λα­δή, εμείς πα­ρα­λί­γο να ρί­ξου­με τότε την Κυ­βέρ­νη­ση ΠΑΣΟΚ – Νέας Δη­μο­κρα­τί­ας, διότι εί­χα­με πει ότι δεν πρέ­πει να επι­βλη­θούν τα 20 ευρώ στα νο­σο­κο­μεία τότε για τους νο­ση­λευό­με­νους. Τε­λι­κά αυτό το πήρε πίσω ο Πρω­θυ­πουρ­γός ο κ. Σα­μα­ράς.

Όμως, τώρα, μόλις ήρθε η Κυ­βέρ­νη­ση του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ, έσβη­σε τα 5 ευρώ που ήταν μια δα­πά­νη για τον κόσμο την οποία πλή­ρω­νε στα νο­σο­κο­μεία, αλλά με αυτά τα 5 ευρώ τα νο­σο­κο­μεία πλή­ρω­ναν τους επι­κου­ρι­κούς ια­τρούς, διόρ­θω­ναν τις βλά­βες κλπ. Υπήρ­ξε ένα κενό. Τι να γίνει; Βά­ζου­με 6% στις επι­κου­ρι­κές και αυ­ξά­νου­με το 4% σε 6% στις κα­νο­νι­κές συ­ντά­ξεις και πε­ρι­μέ­νει ο ΕΟΠΥΥ να πάρει τα λεφτά να τα δώσει στα νο­σο­κο­μεία, αλλά δεν τα απο­δί­δει στα νο­σο­κο­μεία. Γιατί δεν τα απο­δί­δει; Γιατί υπάρ­χει κενό μαύρο στην οι­κο­νο­μία.

Τι γί­νε­ται, λοι­πόν; Τα νο­σο­κο­μεία δεν μπο­ρούν να λει­τουρ­γή­σουν. Άρα, πας να διορ­θώ­σεις κάτι, πας να ευ­χα­ρι­στή­σεις κά­ποιους, δη­μιουρ­γείς ένα πρό­βλη­μα. Αυτές είναι σπα­σμω­δι­κές κι­νή­σεις. Αυτό πρέ­πει να το αντι­λη­φθεί η Κυ­βέρ­νη­ση, δη­λα­δή ότι με σπα­σμω­δι­κές κι­νή­σεις δεν επι­λύ­ο­νται τα προ­βλή­μα­τα. Αυτό, λοι­πόν, είναι το πρώτο πρέ­πει να πούμε.

Δεύ­τε­ρον και ανη­συ­χη­τι­κό είναι ότι εάν τε­λι­κά αυτά πή­γαι­ναν στον ΕΟΠΥΥ θα είχε πε­ρί­που 1 δι­σε­κα­τομ­μύ­ριο ευρώ με 1,5 δι­σε­κα­τομ­μύ­ριο ευρώ και όλα θα λει­τουρ­γού­σαν σωστά. Δεν πάνε αυτά, γιατί υπάρ­χει η μαύρη τρύπα της οι­κο­νο­μί­ας και δεν λει­τουρ­γεί τί­πο­τα σωστά. Οπότε, πάλι πλη­ρώ­νει τον λο­γα­ρια­σμό η Κυ­βέρ­νη­ση, διότι πράγ­μα­τι δεν λει­τουρ­γεί τί­πο­τα σωστά στα νο­σο­κο­μεία. Αρκεί να σας πω ότι στο ΑΤ­ΤΙ­ΚΟ ο μα­γνη­τι­κός το­μο­γρά­φος είναι δύο χρό­νια χα­λα­σμέ­νος και δεν μπο­ρεί να αντι­κα­τα­στα­θεί. Στο με­γα­λύ­τε­ρο νο­σο­κο­μείο! Άρα, το βλέ­πε­τε, είναι αυ­τα­πό­δει­κτο.

Θα μπο­ρού­σε, εάν η Κυ­βέρ­νη­ση είχε λεφτά από μια με­γά­λη ανά­πτυ­ξη, να πλη­ρώ­σει από τον προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό τα πάντα. Δεν το μπο­ρεί όμως. Δεν έχει. Θα μπο­ρού­σα­τε να εί­χα­τε ει­σφο­ρές από ερ­γα­ζό­με­νους. Μα, φεύ­γουν στο εξω­τε­ρι­κό όλοι οι νέοι μας. Οι επι­χει­ρή­σεις κλεί­νουν. Πού να βρεί­τε τις ει­σφο­ρές; Από ερ­γο­δό­τες; Οι ερ­γο­δό­τες προ­σπα­θούν με κάθε τρόπο να μην πλη­ρώ­σουν πότε νό­μι­μα και πότε μη νό­μι­μα και το γνω­ρί­ζε­τε. Άρα, υπάρ­χει το τρί­πτυ­χο του πυ­λώ­να της στή­ρι­ξης του συ­ντα­ξιο­δο­τι­κού προ­βλή­μα­τος, του ασφα­λι­στι­κού, που είναι σε πλήρη κα­τάρ­ρευ­ση.

Συ­ζη­τά­με τώρα και λέμε για ανά­πτυ­ξη. Ποια ανά­πτυ­ξη όμως; Μπο­ρεί να θε­ω­ρή­σου­με ανά­πτυ­ξη τη μη πα­ρα­γω­γι­κή ανά­πτυ­ξη; Δη­λα­δή, εάν του χρό­νου –όπως εί­χα­με στους Ολυ­μπια­κούς Αγώ­νες- έχου­με έργα ή πά­ρου­με από το ΕΣΠΑ και έχου­με 0,5% ή 1% ανά­πτυ­ξη, αυτή η ανά­πτυ­ξη θα βοη­θή­σει το ασφα­λι­στι­κό πρό­βλη­μα; Δεν νο­μί­ζω ότι θα το βοη­θή­σει. Δη­λα­δή, δεν είναι θέμα ανά­πτυ­ξης. Πρέ­πει να είναι πα­ρα­γω­γι­κή η ανά­πτυ­ξη.

Για την πα­ρα­γω­γι­κή ανά­πτυ­ξη, όμως, χρεια­ζό­μα­στε επεν­δύ­σεις και επεν­δυ­τές. Όταν υπάρ­χει αυτή η αμ­φι­θυ­μία ως προς τις επεν­δύ­σεις, δη­λα­δή όταν ο επεν­δυ­τής πρέ­πει να πάει εί­κο­σι φορές στο δι­κα­στή­ριο για να μπο­ρέ­σει να κάνει τε­λι­κά την επέν­δυ­σή του, θα προ­τι­μή­σει τη δι­πλα­νή χώρα που είναι πάρα πολύ απλή η επέν­δυ­ση. Θα προ­τι­μή­σει τη δι­πλα­νή χώρα που έχει φο­ρο­λο­γία 10% και 15% -ακόμα και η Κύ­προς. Γιατί να έρθει στην Ελ­λά­δα ο επεν­δυ­τής;

Αυτά, λοι­πόν, τα θέ­μα­τα εάν δεν τα λύσει η Κυ­βέρ­νη­ση, είναι η ίδια δέ­σμια των αντι­λή­ψε­ών της. Δεν μπο­ρεί να γίνει δια­φο­ρε­τι­κά. Δεν υπάρ­χει τρό­πος να στα­θεί το ασφα­λι­στι­κό εάν δεν επι­λυ­θούν αυτά τα επι­μέ­ρους, αλλά ου­σια­στι­κά προ­βλή­μα­τα.

Πάμε στα capital controls. Είπε χθες η κ. Κα­τσέ­λη ότι πρέ­πει να αρ­θούν. Το έχει πει τρεις φορές. Βλέ­πε­τε εσείς να αί­ρο­νται ταcapital controls; Υπάρ­χει, δη­λα­δή, ασφά­λεια ώστε ο κό­σμος να επι­στρέ­ψει τα λεφτά του αύριο στις τρά­πε­ζες; Μα­κά­ρι. Υπάρ­χει ασφά­λεια να φέ­ρουν τα λεφτά τους αυτοί που τα έχουν στο εξω­τε­ρι­κό; Πώς θα αρ­θούν τα capital controls; Λέμε, δη­λα­δή, λέ­ξεις που δεν έχουν πρα­κτι­κή εφαρ­μο­γή. Μπο­ρούν οι τρά­πε­ζες να χρη­μα­το­δο­τή­σουν σή­με­ρα μι­κρο­με­σαί­ες επι­χει­ρή­σεις; Δεν μπο­ρούν. Πώς θα γίνει ανά­πτυ­ξη; Από πού, λοι­πόν, θα έχου­με την ανά­πτυ­ξη; Μπο­ρεί να γίνει δρα­στι­κή μεί­ω­ση της φο­ρο­λο­γί­ας; Εάν δεν γίνει δρα­στι­κή μεί­ω­ση της φο­ρο­λο­γί­ας, γιατί ο επεν­δυ­τής να μην επεν­δύ­σει στη δι­πλα­νή μας χώρα που του δίνει 10% φο­ρο­λο­γία και ένα ορι­σμέ­νο χρόνο αφο­ρο­λό­γη­το με την επέν­δυ­ση και να έρθει σε μας που του ζη­τού­με 40% ή και πα­ρα­πά­νω, δεν ξέρω πόσα;

Εάν τα δείτε όλα αυτά, λοι­πόν, σαν Κυ­βέρ­νη­ση και όχι σαν Υπουρ­γός Ερ­γα­σί­ας, που το κα­τα­λα­βαί­νω το πρό­βλη­μά σας, τότε θα υπάρ­χει ένα φως στο βάθος του τού­νελ. Δυ­στυ­χώς, εγώ -και το λέω για πολ­λο­στή φορά- με αυτόν τον τρόπο και αυτόν τον δρόμο, δεν βλέπω φως στο βάθος του τού­νελ. Αδιέ­ξο­δο βλέπω, με­γά­λο αδιέ­ξο­δο. Και φυ­σι­κά ο επό­με­νος από σας Υπουρ­γός Ερ­γα­σί­ας θα ανα­γκα­στεί -όποτε γίνει, εύ­χο­μαι να μην είναι τώρα, αλλά όποτε γίνει- να πει χει­ρό­τε­ρα πράγ­μα­τα. Δεν μπο­ρεί να πει κα­λύ­τε­ρα.

Οπότε, πείτε όλη την αλή­θεια, όπως έκα­ναν μέχρι τώρα όλοι οι Υπουρ­γοί και πείτε και στον Πρω­θυ­πουρ­γό, γιατί τώρα έχει και ανα­σχη­μα­τι­σμό, όλη την αλή­θεια αν θέλει πραγ­μα­τι­κά η χώρα να πάει μπρο­στά. Δια­φο­ρε­τι­κά, η χώρα μας δυ­στυ­χώς πάει προς τα πίσω.

Βλέπω ότι λένε όλοι και επα­να­λαμ­βά­νουν όλοι ότι πέ­φτει η ανερ­γία. Μα, φα­ντα­στεί­τε ότι αν φύ­γουν όλοι οι άνερ­γοι και πάνε στο εξω­τε­ρι­κό, θα έχου­με ανερ­γία 0%. Έχουν φύγει μισό εκα­τομ­μύ­ριο άν­θρω­ποι. Αν αυτοί γυ­ρί­σουν πίσω, είναι πε­σμέ­νη η ανερ­γία; Δη­λα­δή, απλά μα­θη­μα­τι­κά. Και βλέ­πε­τε να λένε στις τη­λε­ο­ρά­σεις «πέ­φτει η ανερ­γία». Πώς πέ­φτει η ανερ­γία; Με το να φεύ­γουν οι άνερ­γοι στο εξω­τε­ρι­κό; Η ανερ­γία πέ­φτει όταν υπάρ­χουν πα­ρα­γω­γι­κές επεν­δύ­σεις, όταν ανοί­γουν δου­λειές, όταν ανοί­γουν κα­τα­στή­μα­τα και δεν κλεί­νουν. Τότε λέμε ότι πέ­φτει η ανερ­γία.

Και με όλα αυτά, κύριε Πρό­ε­δρε –καθώς βλέπω ότι και ο χρό­νος ομι­λί­ας μου τε­λειώ­νει-  εκεί­νο το οποίο πρέ­πει να πούμε είναι ότι η πα­ρά­τα­ξη η δική μας, η ιστο­ρι­κή αυτή πα­ρά­τα­ξη που έδωσε στην Ελ­λά­δα το κοι­νω­νι­κό κρά­τος που δεν υπήρ­χε κα­θό­λου, έχει υπο­χρέ­ω­ση να στη­ρί­ζει τις θέ­σεις της. Έχει υπο­χρέ­ω­ση να λέει στα κόμ­μα­τα αυτά που, του­λά­χι­στον δη­μο­κο­πι­κά, προη­γού­νται ότι κα­νέ­να από τα δύο δεν υπο­στη­ρί­ζει, αλλά εφό­σον δέ­χο­νται τις θέ­σεις της θα στη­ρί­ζει τις από­ψεις τις δικές της μέσα από τους νό­μους και να πά­ψουν αυτοί να λένε ότι το ΠΑΣΟΚ σή­με­ρα στη­ρί­ζει τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ και χθες στή­ρι­ζε τη Νέα Δη­μο­κρα­τία.

Το ΠΑΣΟΚ δεν στη­ρί­ζει κα­νέ­ναν. Το ΠΑΣΟΚ έχει αρχές. Τις αρχές απο­δε­δειγ­μέ­να τις επέ­βα­λε στο κοι­νω­νι­κό κρά­τος και με αυτές τις αρχές προ­χω­ρεί. Αυτό κά­να­με και στο Ρα­διο­τη­λε­ο­πτι­κό Συμ­βού­λιο και αυτό θα πρά­ξου­με και στην επό­με­νη συ­νε­δρί­α­ση. Το ΠΑΣΟΚ πραγ­μα­τι­κά δεν στη­ρί­ζει κα­νέ­να. Απε­να­ντί­ας, έχει επι­ση­μά­νει τα σφάλ­μα­τα που έχει κάνει η Κυ­βέρ­νη­ση του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ μέχρι τώρα κι έχει οδη­γή­σει τη χώρα σε αυτήν την κα­τά­στα­ση που βρί­σκε­ται σή­με­ρα.”