Βαρουφάκης: Δεν ήμασταν ποτέ φίλοι με τον Τσίπρα- Πυρά κατά Μέρκελ, Σόιμπλε

Συνέντευξη-ποταμός από τον Γιάνη Βαρου­φάκη στην κυρια­κά­τικη έδοση της εφη­με­ρί­δας WELT. Ο πρώην υπ.Οικο­νο­μι­κών κατη­γο­ρεί την Άνγκελα Μέρκελ ότι δεν έχει σχέδιο, ενώ δηλώνει ότι δεν είναι “φίλος” με τον Αλέξη Τσίπρα.

Ποιός θυμάται ότι πριν από έναν χρόνο η Βουλή των Ελλήνων ψήφισε το τρίτο μνη­μό­νιο; Ακόμα και η WELT ξέχασε να υπο­μνή­σει στους ανα­γνώ­στες της την ιστο­ρική ημε­ρο­μη­νία στη συνέ­ντευξη που δημο­σιεύει σήμερα με τον πρώην υπουργό Οικο­νο­μι­κών. Επί­καιρη αφορμή για τη συνέ­ντευξη φαί­νε­ται να είναι η κυκλο­φο­ρία ενός νέου βιβλίου στις 24 Αυγού­στου, για την προ­ώ­θηση του οποίου ο Γιάνης Βαρου­φά­κης ανα­μέ­νε­ται στη Γερ­μα­νία τον Σεπτέμ­βριο. Αλλά όταν έρχεται στην Αίγινα μία μορφή της γερ­μα­νι­κής δημο­σιο­γρα­φίας όπως ο Στέφαν Άουστ, αρχι­συ­ντά­κτης σήμερα της WELT και “ψυχή” παλαιό­τερα του SPIEGEL, για να συνα­ντή­σει εκεί τον Γιάνη Βαρου­φάκη, η συζή­τηση δεν μπορεί παρά να έχει ενδια­φέ­ρον. Ειδικά όταν αρχίζει με έναν θετικό απο­λο­γι­σμό της υπουρ­γι­κής θητείας του Γιάνη Βαρου­φάκη από τον ίδιο τον Γιάνη Βαρου­φάκη: “Ποτέ πριν δεν υπήρξε εκλεγ­μέ­νος υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών μίας χρε­ω­κο­πη­μέ­νης χώρας, που θα έλεγε ‘ΟΧΙ’ στους δανει­στές. Αλλά όταν είναι κανείς χρε­ω­κο­πη­μέ­νος, δεν μπορεί να ξεφύγει από αυτήν την κατά­σταση απο­πλη­ρώ­νο­ντας τα παλαιά δάνεια με και­νού­ρια δάνεια” επι­ση­μαί­νει. Για να δια­πι­στώ­σει λίγο αργό­τερα ότι “σήμερα η Ελλάδα είναι πιο χρε­ω­κο­πη­μένη από ποτέ”.

Ο Στέφαν Άουστ, ο οποίος θέτει τα ερω­τή­ματα μαζί με τον συνά­δελφό του Μάρτιν Σολτς, επι­κα­λεί­ται παλαιό­τερο βιβλίο του Γιάνη Βαρου­φάκη, στο οποίο ανα­φέ­ρε­ται ότι ο πρώην υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών έχει κάποιον δεσμό με τη Γερ­μα­νία, καθώς η μητέρα του δίδασκε γερ­μα­νικά. Μήπως κατά βάθος αισθά­νε­ται ολίγον ελλη­νο­γερ­μα­νός; Η απά­ντηση: “Βαθιά μέσα μου αισθά­νο­μαι πάνω απ΄όλα Ευρω­παίος. Αλλά και Μεσα­να­το­λί­της, γιατί ο πατέρας μου μεγά­λωσε στο Κάιρο, η μητέρα του ήταν Γαλλίδα. Τα γαλλικά ήταν η πρώτη του γλώσσα. Μεγά­λωσε με τα έργα του Βολ­ταί­ρου και του Ρουσώ. Η μητέρα μου και ο αδελφός της ήταν γερ­μα­νό­φι­λοι. Ο θείος μου, τον οποίο αισθα­νό­μουν πολύ κοντά μου, ήταν για πολλά χρόνια διευ­θυ­ντής της γερ­μα­νι­κής θυγα­τρι­κής της Siemens. Πολι­τι­στικά αισθα­νό­ταν πιο κοντά στη Γερ­μα­νία, παρά στην Ελλάδα”. Ανα­φε­ρό­με­νος στους αγώνες κατά της δικτα­το­ρίας, ο Γιάνης Βαρου­φά­κης επι­ση­μαί­νει: “Ο Βίλυ Μπραντ ήταν για μένα σαν μέλος της οικο­γέ­νειάς μου. Το ίδιο ίσχυε για τον Μπρούνο Κράισκι και για άλλους ευρω­παί­ους πολι­τι­κούς, οι οποίοι συνέ­βα­λαν ιδιαί­τερα στην προ­σπά­θεια για να απο­πεμ­φθεί η Ελλάδα της δικτα­το­ρίας από το Συμ­βού­λιο της Ευρώπης”.

“Δεν είμαστε ποτέ φίλοι με τον Τσίπρα”

Αυτά ως προς τις προ­σω­πι­κές εξο­μο­λο­γή­σεις και το μακρινό παρελ­θόν. Ας έρθουμε στο “καυτό” 2015. “Είστε ακόμη φίλοι με τον Τσίπρα;” ρωτά η WELT. Η απά­ντηση: “Όχι. Κατά βάση ποτέ δεν είμαστε φίλοι. Για κάποιο χρονικό διά­στημα πίστευα ότι θα γινό­μα­στε φίλοι. Για να σας το πω ξεκά­θαρα: ο Τσίπρας δεν τήρησε τη συμ­φω­νία που είχαμε”. Ποιά ήταν η συμ­φω­νία αυτή, σύμφωνα του­λά­χι­στον με την εκδοχή του Γιάνη Βαρου­φάκη; “Η συμ­φω­νία ήταν: είμαστε αντί­θε­τοι στο να συνε­χι­στεί η πολι­τική περι­κο­πών ενα­ντίον της Ελλάδας, αντί­θε­τοι στην πολι­τική λιτό­τη­τας της ΕΕ. Κατέ­βαλα πάντοτε μεγάλη προ­σπά­θεια για να επι­κρίνω μεν την ελατ­τω­μα­τική δομή της ευρω­ζώ­νης, αλλά και να ζητήσω ταυ­τό­χρονα τη μεταρ­ρύθ­μιση της ευρω­ζώ­νης, όχι την έξοδο από αυτή. Όταν το πρό­τεινα για πρώτη φορά στον Τσίπρα δεν μπο­ρούσα ωστόσο να φαντα­στώ ότι κάποτε θα ανα­λάμ­βανα κι εγώ ο ίδιος κυβερ­νη­τική ευθύνη. Μέχρι που εκείνος με πλη­σί­ασε και μου είπε: Θέλω να το κάνεις, εκτός από σένα δεν ξέρω κανέναν άλλον που μπορεί να τα κατα­φέ­ρει”.

Εν τέλει ο Γιάνης Βαρου­φά­κης υπο­στη­ρί­ζει ότι ο Αλέξης Τσίπρας “υπέ­γραψε συμ­φω­νίες, οι οποίες προ­έ­βλε­παν ακριβώς το αντί­θετο από αυτό που θέλαμε να αλλά­ξουμε”. Αλλά μήπως αυτή είναι τελικά η Realpolitik; “Αν θέλαμε να συμβεί αυτό που συνέβη, τότε γιατί δεν το αφήναμε από την αρχή στους συντη­ρη­τι­κούς; Εκείνοι το πίστευαν. Εμείς δεν το πιστεύ­αμε” λέει ο Γιάνης Βαρου­φά­κης. Εν τέλει, ρωτούν οι γερ­μα­νοί δημο­σιο­γρά­φοι, βλέ­πε­στε σήμερα με τον Τσίπρα; “Όχι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο να πούμε”, υπο­στη­ρί­ζει ο πρώην υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών.

Πυρά κατά Μέρκελ, Σόιμπλε, Ολάντ

Ανα­φε­ρό­με­νος στα γεγο­νότα του 2015, ο Γιάνης Βαρου­φά­κης κάνει λόγο για “σχέδιο Σόιμπλε” με στόχο την ανα­μόρ­φωση της ευρω­ζώ­νης, προ­σθέ­τει όμως και τα εξής: “Αν μη τι άλλο, ήταν ένα σχέδιο. Ο Σόιμπλε ήταν ο μόνος που είχε σχέδιο. Η Μέρκελ δεν έχει σχέδιο. Ο Ολάντ δεν ξέρει καν τί σημαί­νει η λέξη σχέδιο”. Κι ακόμα: “Η Μέρκελ δεν θα λάμβανε ποτέ μία απόφαση, αν μπο­ρούσε να την ανα­βά­λει για την επομένη και να δει τί άλλες εξε­λί­ξεις θα υπάρ­ξουν μέχρι τότε. Αυτό είναι πολύ κακό για την Ευρώπη”. Από την άλλη πλευρά, ο Γιάνης Βαρου­φά­κης εγκω­μιά­ζει τη στάση της καγκε­λα­ρίου στην προ­σφυ­γική κρίση: “Σε αυτό το σημείο εξα­κο­λουθώ να υπο­στη­ρίζω τη Μέρκελ” δηλώνει. “Γιατί είμαι πεπει­σμέ­νος ότι έχουμε ηθική ευθύνη απέ­να­ντι σε ανθρώ­πους που προ­σπα­θούν να ξεφύ­γουν από τον θάνατο, τον πόλεμο και την πείνα”. Απα­ντώ­ντας σε ερώτηση για τις επι­πτώ­σεις που έχει στην Ελλάδα η προ­σφυ­γική κρίση, ο πρώην υπουρ­γός Οικο­νο­μι­κών απαντά: “Ξέρετε κάτι, με δεδο­μένη την έκταση της ελλη­νι­κής οικο­νο­μι­κής κρίσης, μερικές δεκάδες χιλιά­δες πρό­σφυ­γες δεν κάνουν διαφορά για το οικο­νο­μικό σύστημα. Από οικο­νο­μι­κής άποψης θα έλεγα μάλιστα ότι η προ­σφυ­γική κρίση έχει βοη­θή­σει την Ελλάδα”. Και αυτό γιατί, όπως επι­ση­μαί­νει ο Γιάνης Βαρου­φά­κης, “πολλοί πρό­σφυ­γες έρχο­νται με χρήματα στην Ελλάδα”.

Die Welt, Γιάννης Παπα­δη­μη­τρίου