Νάντια Γιαννακοπούλου: «Το μόνο σενάριο που έχουμε στη σκέψη μας είναι να αναδειχθεί το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα»

Κυρία Γιαν­να­κο­πού­λου, ένα από τα βα­σι­κά θέ­μα­τα της εβδο­μά­δας που πέ­ρα­σε, ήταν η κυ­κλο­φο­ρία του βι­βλί­ου του κ. Αλέξη Τσί­πρα. Θα ήθελα το σχό­λιό σας.

Φαί­νε­ται ότι ο πρώην Πρω­θυ­πουρ­γός αι­σθα­νό­ταν την ανά­γκη να γρά­ψει την δική του εκ­δο­χή για διά­φο­ρα γε­γο­νό­τα που συν­δέ­ο­νται μ΄αυ­τόν ως Πρω­θυ­πουρ­γό και συ­νο­λι­κά ως Πρό­ε­δρο του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ. Δι­καί­ω­μά του, όπως και δι­καί­ω­μά όλων μας να το κρί­νου­με. Όσο έχω δια­βά­σει, πε­ρισ­σό­τε­ρο από τις προ­δη­μο­σιεύ­σεις αλλά και εκτε­τα­μέ­να απο­σπά­σμα­τα που προ­βάλ­λο­νται, την εκ­δο­χή του την εμ­φα­νί­ζει, αυ­το­κρι­τι­κή δεν φαί­νε­ται να κάνει ούτε για την δήθεν υπε­ρή­φα­νη δια­πραγ­μά­τευ­ση που μας οδή­γη­σε στο τρίτο, πολύ δύ­σκο­λο και αχρεί­α­στο Μνη­μό­νιο, ούτε με ένα του­λά­χι­στον πα­ρά­τυ­πο δη­μο­ψή­φι­σμα που δί­χα­σε την ελ­λη­νι­κή κοι­νω­νία και μας έφερε στο παρά πέντε της δραχ­μής. Ωστό­σο αυτό το βλέ­που­με και για την ενο­χο­ποί­η­ση των δέκα πο­λι­τι­κών στε­λε­χών μέσω κου­κου­λο­φό­ρων για την υπό­θε­ση NOVARTIS για την τρα­γω­δία στο Μάτι. Μου κάνει εντύ­πω­ση που εμ­φα­νί­ζει τόσο φυ­σιο­λο­γι­κά την κυ­βερ­νη­τι­κή συ­νερ­γα­σία με κόμμα της ακρο­δε­ξιάς, ότι χρη­σι­μο­ποιεί ψεύδη π.χ. σε υπο­τι­θέ­με­νη συ­ζή­τη­ση με την αεί­μνη­στη Φώφη Γεν­νη­μα­τά, την ευ­κο­λία με την οποία κα­τα­κρί­νει στε­λέ­χη που αυτός επέ­λε­ξε για θέ­σεις κο­ρυ­φαί­ων υπουρ­γών και ότι απο­φεύ­γει να μι­λή­σει για τις ευ­θύ­νες του που με τον ίδιο αρ­χη­γό έφτα­σε τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ το 2023 στο 17% από το 32% του 2019.

Αν σκε­φτού­με πιο ψύ­χραι­μα δε, χωρίς να επη­ρε­α­ζό­μα­στε από την επι­κοι­νω­νια­κή θύ­ελ­λα που ζούμε όχι μόνο για το βι­βλίο, αλλά συ­νο­λι­κά τους τε­λευ­ταί­ους μήνες, πι­στεύω ότι λίγοι θα αλ­λά­ξουν άποψη για τον Α. Τσί­πρα. Έχουν γίνει πολ­λές εκλο­γι­κές μάχες με επώ­δυ­να απο­τε­λέ­σμα­τα για τον ίδιο τον κ. Τσί­πρα. Είναι πολύ νωπά για να επη­ρε­α­στεί κά­ποιος που έχει ζήσει τα γε­γο­νό­τα, από κά­ποιο βι­βλίο. Σε τε­λευ­ταία ανά­λυ­ση όμως ο κ. Τσί­πρας θα κρι­θεί ως πο­λι­τι­κός, όχι ως συγ­γρα­φέ­ας.

Με δε­δο­μέ­νο ότι, όπως όλα δεί­χνουν ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός θα προ­χω­ρή­σει στην ίδρυ­ση κόμ­μα­τος, αυτό είναι κάτι που ανη­συ­χεί ή που πρέ­πει να ανη­συ­χή­σει το ΠΑΣΟΚ;

Με ρω­τά­τε για ένα κόμμα και μά­λι­στα με την προ­βο­λή ως νέου κόμ­μα­τος που κα­νείς δεν γνω­ρί­ζει πέραν αυτού που λέει, μάλ­λον διαρ­ρέ­ει ότι θα ιδρύ­σει. Ένα κόμμα και μά­λι­στα νέο δεν είναι κάτι απλό και δεν έχου­με γίνει σο­φό­τε­ροι και από το βι­βλίο. Νέο κόμμα ση­μαί­νει νέο αφή­γη­μα, νέα ανά­γνω­ση της πραγ­μα­τι­κό­τη­τας, νέες προ­τά­σεις , νέα στε­λέ­χη. Άρα επί μήνες γί­νε­ται κάτι αξιο­πρό­σε­κτο. Γί­νε­ται θέμα του δη­μο­σί­ου δια­λό­γου ένα «κόμμα φά­ντα­σμα». Όσον αφορά τώρα στο ΠΑΣΟΚ, δεν μας φο­βί­ζει τί­πο­τα και κα­νείς. Προ­χω­ρά­με με αυ­το­νο­μία, απο­φα­σι­στι­κό­τη­τα και πίστη ότι μπο­ρού­με να ανα­τρέ­ψου­με τους συ­σχε­τι­σμούς ανοί­γο­ντας τον δρόμο για μια με­γά­λη πο­λι­τι­κή αλ­λα­γή.

Εχετε πει ξε­κά­θα­ρα ότι προ­βλη­μα­τί­ζε­στε για τα δη­μο­σκο­πι­κά πο­σο­στά του ΠΑΣΟΚ. Πώς αξιο­λο­γεί­τε το στρα­τη­γι­κό πλαί­σιο του κόμ­μα­τος για την επό­με­νη πε­ρί­ο­δο;

Με­λε­τά­με πάντα τις δη­μο­σκο­πή­σεις, τόσο τα πο­σο­τι­κά όσο και τα ποιο­τι­κά στοι­χεία τους. Ναι και εγώ, αλλά και όλοι μας προ­βλη­μα­τι­ζό­μα­στε, σκε­φτό­μα­στε τις κι­νή­σεις που πρέ­πει να κά­νου­με ώστε να αυ­ξη­θούν ση­μα­ντι­κά τα πο­σο­στά του ΠΑΣΟΚ. Θέ­λου­με να ανοί­ξου­με τον βη­μα­τι­σμό μας, να φανεί ότι ξε­περ­νά­με κατά πολύ το 14%-15% που πε­ρί­που μας δί­νουν οι δη­μο­σκο­πή­σεις. Πα­ράλ­λη­λα αντλού­με συ­μπε­ρά­σμα­τα από την επαφή μας με τους πο­λί­τες, τα προ­βλή­μα­τά τους, τα αι­τή­μα­τά τους. Νο­μί­ζω ότι υπάρ­χουν πολλά πε­ρι­θώ­ρια αύ­ξη­σης των πο­σο­στών μας προ­χω­ρώ­ντας αυ­τό­νο­μα, απο­φα­σι­στι­κά, δί­νο­ντας το παρών σε κάθε χώρο. Αυτή την ώρα υπάρ­χει μια Κυ­βέρ­νη­ση που το 70% κρί­νει αρ­νη­τι­κά το έργο της, υπάρ­χει ανη­συ­χία για το μέλ­λον, πίεση λόγω των προ­βλη­μά­των της κα­θη­με­ρι­νό­τη­τας των πο­λι­τών. Με­γά­λο πο­σο­στό ζη­τά­ει αλ­λα­γή Κυ­βέρ­νη­σης. Τα πε­ρι­θώ­ρια είναι πολλά προ­χω­ρώ­ντας στην βάση της στρα­τη­γι­κής και εναλ­λα­κτι­κής πρό­τα­σής μας, όπως πα­ρου­σιά­στη­καν από τον Πρό­ε­δρό μας στην Δ.Ε.Θ.

Τι πρέ­πει να αλ­λά­ξει ου­σια­στι­κά κυρία Γιαν­να­κο­πού­λου για να αλ­λά­ξει κάτι και στο ΠΑΣΟΚ;

Να επι­μεί­νου­με στη αυ­το­νο­μία μας, να προ­βά­λου­με τις προ­τά­σεις για τα καυτά προ­βλή­μα­τα της κοι­νω­νί­ας, να βρε­θού­με πα­ντού, να με­τα­δώ­σου­με το μή­νυ­μα ότι υπάρ­χει ελ­πί­δα, ότι υπάρ­χει άλλος δρό­μος από αυτόν της Ν.Δ που έχει δεί­ξει αδυ­να­μία αντι­με­τώ­πι­σης της ακρί­βειας, της αγο­ρα­στι­κής δύ­να­μης των αν­θρώ­πων, την βελ­τί­ω­ση συ­νο­λι­κά της ποιό­τη­τας εκ­παί­δευ­σης. Να δούμε πιο προ­σε­κτι­κά αν εκ­πέ­μπου­με θολά μη­νύ­μα­τα με κα­θα­ρό λόγο, με προ­τά­σεις, να προ­χω­ρή­σου­με με αι­σιο­δο­ξία. Να επι­κε­ντρω­θού­με στην άντλη­ση των δυ­να­το­τή­των για μια αμ­φί­πλευ­ρης διεύ­ρυν­σης σε δυ­νά­μεις του Κέ­ντρου και της Κε­ντρο­α­ρι­στε­ράς.

Πώς βλέ­πε­τε το μέλ­λον του Κι­νή­μα­τος; Υπάρ­χει και η άποψη που λέει ότι η επα­νεμ­φά­νι­ση Τσί­πρα θα το συρ­ρι­κνώ­σει.

Νο­μί­ζω ότι αυτές οι εκτι­μή­σεις εκ­φρά­ζουν ευ­σε­βείς πό­θους. Κά­ποιοι, ακόμα κόμμα και μά­λι­στα υπο­τί­θε­ται νέο με ό,τι αυτό ση­μαί­νει, δεν είδαν και σπεύ­δουν να δια­πι­στώ­σουν δυ­να­μι­κή, συρ­ρί­κνω­ση του ΠΑΣΟΚ. Νο­μί­ζω ότι σε δυ­νά­μεις έχει ανα­πτυ­χθεί ένας ιδιό­τυ­πος Μεσ­σια­νι­σμός. Μι­λή­σα­με αρ­κε­τά για τον Α. Τσί­πρα και το κόμμα του. Δεν έχω να προ­σθέ­σω τί­πο­τα.

Εσείς είστε διαλ­λα­κτι­κή ως προς τα σε­νά­ρια διε­ρεύ­νη­σης πι­θα­νής συ­νερ­γα­σί­ας είτε με το κόμμα Τσί­πρα είτε με τον πόλο που εν­δε­χο­μέ­νως δη­μιουρ­γη­θεί γύρω από αυτό;

Ποτέ δεν μου άρεσε η σε­να­ριο­λο­γία και μά­λι­στα ενά­μι­ση χρόνο πριν τις εκλο­γές πολύ πε­ρισ­σό­τε­ρο όταν συ­μπε­ρι­λαμ­βά­νε­ται ένα μέχρι τώρα αό­ρα­το κόμμα. Το μόνο σε­νά­ριο που έχου­με στη σκέψη μας είναι να ανα­δει­χθεί το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα και από εκεί και πέρα, λαμ­βά­νο­ντας υπόψη και το μή­νυ­μα από τις κάλ­πες. Θα πο­ρευ­τού­με. Δεν ξέ­ρου­με ποια κόμ­μα­τα τε­λι­κά θα υπάρ­χουν, ποια θα επι­βιώ­σουν κοι­νο­βου­λευ­τι­κά, έχου­με 19%-20% ανα­πο­φά­σι­στους και 23%-25% γκρί­ζα ζώνη. Αυτή η συ­ζή­τη­ση δεν έχει κα­νέ­να νόημα σή­με­ρα.

Ακρί­βεια και στε­γα­στι­κό είναι τα δύο βα­σι­κά ζη­τή­μα­τα που δεν αφή­νουν τους πο­λί­τες να ανα­πνεύ­σουν. Υπάρ­χει τρό­πος να ανα­κου­φι­στούν; Ποια είναι η πρό­τα­ση του ΠΑΣΟΚ;

Ακρι­βώς εδώ υπάρ­χουν τα θέ­μα­τα, τα σο­βα­ρά προ­βλή­μα­τα. Έχου­με προ­τεί­νει μεί­ω­ση του Φ.Π.Α σε βα­σι­κά είδη ανά­γκης, κα­θιέ­ρω­ση του ΕΚΑΣ, σο­βα­ρούς ελέγ­χους και αντα­πό­κρι­ση της Επι­τρο­πής Αντα­γω­νι­σμού στον ρόλο που έχει. Έχου­με προ­τεί­νει ολο­κλη­ρω­μέ­νο σχέ­διο για την γρή­γο­ρη ανοι­κο­δό­μη­ση κα­τοι­κιών, την δυ­να­τό­τη­τα να ανοί­ξουν χι­λιά­δες κλει­στά και συχνά εγκα­τα­λε­λειμ­μέ­να σπί­τια γιατί ό,τι και να συ­ζη­τά­με αν στα επό­με­να χρό­νια δεν υπάρ­ξουν 100.000-150.000 κα­τοι­κί­ες, δεν πρό­κει­ται να μειω­θούν τα ενοί­κια.

Πα­ράλ­λη­λα όμως είναι ανα­γκαίο στο πλαί­σιο πάντα των δη­μο­σιο­νο­μι­κών δυ­να­το­τή­των να στη­ρι­χθεί το ει­σό­δη­μα. Πι­στεύω ότι είναι μο­νό­δρο­μος η κα­θιέ­ρω­ση του 13ου μι­σθού και της 13ης σύ­ντα­ξης. Αυτά είναι κά­ποιες από τις προ­τά­σεις που έχου­με πα­ρου­σιά­σει.