M. Xαρακόπουλος: «Ο,τι και να κάνει αυτή η κυβέρνηση θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια»

Συ­νέ­ντευ­ξη στην

Πέγκυ Ντό­κου

«Αυτή η κυ­βέρ­νη­ση, η κυ­βέρ­νη­ση του ψεύ­δους, η επι­ζή­μια για τα εθνι­κά συμ­φέ­ρο­ντα, ό,τι κι αν πρά­ξει, όποτε κι αν γί­νουν οι εκλο­γές θα δει την έξοδο για τα απο­δυ­τή­ρια».

Αυτό δη­λώ­νει σή­με­ρα σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην «δ» ο το­με­άρ­χης Προ­στα­σί­ας του Πο­λί­τη της Ν.Δ. κ. Μά­ξι­μος Χα­ρα­κό­που­λος εκ­φρά­ζο­ντας την πε­ποί­θη­ση ότι «Η ΝΔ είναι έτοι­μη να κυ­βερ­νή­σει». Επι­πλέ­ον μι­λά­ει για την κα­τά­στα­ση ανο­μί­ας στα πα­νε­πι­στή­μια, για την δρα­στη­ριό­τη­τα ομά­δων, όπως ο ‘Ρου­βί­κω­νας’ αλλά και για τις έκτα­κτες κρί­σεις στην ΕΛΑΣ, τις οποί­ες χα­ρα­κτή­ρι­σε σαν ένα «πρω­το­φα­νές θε­σμι­κό πρα­ξι­κό­πη­μα».

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κύριε Χα­ρα­κό­που­λε, θα ήθελα να ξε­κι­νή­σου­με ζη­τώ­ντας ένα σχό­λιο για την πρω­το­φα­νή κα­τά­στα­ση ανο­μί­ας που επι­κρα­τεί στα πα­νε­πι­στή­μια. Τι θα έπρε­πε να γίνει κατά την άποψή σας και ποια είναι η θέση της ΝΔ;

Πολύ ορθά επι­ση­μαί­νε­τε ότι η κα­τά­στα­ση ανο­μί­ας στα ελ­λη­νι­κά πα­νε­πι­στή­μια δεν έχει προη­γού­με­νο. Ως ΝΔ εί­χα­με εστιά­σει από τους πρώ­τους μήνες της ανά­λη­ψης της εξου­σί­ας από τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ στην απει­λη­τι­κή πο­ρεία που έπαιρ­ναν τα πράγ­μα­τα με απο­κλει­στι­κή ευ­θύ­νη της κυ­βέρ­νη­σης. Κάθε φορά, όμως, η απά­ντη­ση ήταν το ίδιο απα­ξιω­τι­κή, ότι όλα βαί­νουν καλώς, ότι εμείς παί­ζα­με το παι­χνί­δι του εκ­φο­βι­σμού των πο­λι­τών, ότι οι Έλ­λη­νες δεν θε­ω­ρούν την ανα­σφά­λεια ως βα­σι­κό πρό­βλη­μα. Και φθά­σα­με σή­με­ρα, που η αλή­θεια δεν κρύ­βε­ται κάτω από το χαλί. Το ένα πίσω από τ’ άλλο τα εκ­παι­δευ­τι­κά ιδρύ­μα­τα στέλ­νουν φωνές δια­μαρ­τυ­ρί­ας και από­γνω­σης, για όσα συμ­βαί­νουν στους ακα­δη­μαϊ­κούς χώ­ρους. Ο νόμος Γα­βρό­γλου για το άσυλο έχει ανοί­ξει διά­πλα­τα τις πύλες των Πα­νε­πι­στη­μί­ων σε κάθε έκνο­μη δράση. Από εμπο­ρία ναρ­κω­τι­κών και λα­θρε­μπό­ριο μέχρι βια­σμούς, κλο­πές, ακόμη και δο­λο­φο­νι­κές ενέρ­γειες. Πρό­σφα­τα δε, εί­χα­με και την εγκα­τά­στα­ση του Ρου­βί­κω­να εντός της Φι­λο­σο­φι­κής Σχο­λής, που πα­ρα­μέ­νει εκεί και κάνει και πάρτι, παρά τις δια­μαρ­τυ­ρί­ες των κα­θη­γη­τών, που αντι­στά­θη­καν όσο μπό­ρε­σαν. Μπρο­στά στην βία, όμως, των ορ­γα­νω­μέ­νων τρα­μπού­κων, μόνον η ορ­γα­νω­μέ­νη πο­λι­τεία μπο­ρεί να πα­ρέμ­βει. Ωστό­σο, ο καθ’ ύλην υπουρ­γός Παι­δεί­ας, ο κ. Γα­βρό­γλου, που έχει και την ευ­θύ­νη για τον νόμο-τε­ρα­τούρ­γη­μα που με­τέ­τρε­ψε τα πα­νε­πι­στή­μια σε άντρα πα­ρα­νο­μί­ας, ζητά από τους φοι­τη­τές να βγά­λουν το φίδι από την τρύπα. Ου­σια­στι­κά τους καλεί σε αυ­το­δι­κία, μι­λώ­ντας για το πε­ρι­βό­η­το «ρω­μα­λέο φοι­τη­τι­κό κί­νη­μα». Πράγ­μα­τα αδια­νό­η­τα, φαι­δρά και ταυ­το­χρό­νως επι­κίν­δυ­να.

• Να μι­λή­σου­με και για την άνευ προη­γου­μέ­νου δρα­στη­ριό­τη­τα ομά­δων όπως ο ‘Ρου­βί­κω­νας’. Ποιος τους κα­λύ­πτει και τι εξυ­πη­ρε­τεί η δράση τους;

Αυτό που συμ­βαί­νει με τον Ρου­βί­κω­να είναι κάτι το απί­στευ­το. Μια πε­ρι­θω­ρια­κή ομάδα που επί χρό­νια δρα ανε­ξέ­λεγ­κτα, χωρίς να έχει καμία συ­νέ­πεια. Όλο αυτό το διά­στη­μα έχουν επι­τε­θεί σε πρε­σβεί­ες, προ­ξε­νεία, πρε­σβευ­τι­κές κα­τοι­κί­ες, δη­μό­σιες υπη­ρε­σί­ες, ιδιω­τι­κές εται­ρεί­ες, δι­κα­στή­ρια, νο­σο­κο­μεία, ακόμη και στη Βουλή. Κι όμως, στην κυ­βέρ­νη­ση δεν ιδρώ­νει κα­νε­νός το αυτί. Άλ­λω­στε, μέχρι πρό­σφα­τα δεν έκρυ­βαν τα αι­σθή­μα­τά τους. Ο μέχρι πρό­σφα­τα αρ­μό­διος ανα­πλη­ρω­τής υπουρ­γός, ο κ. Τό­σκας, τους είχε βα­πτί­σει συλ­λο­γι­κό­τη­τες, όπως και όλες αυτές τις ομά­δες που δρουν στο Εξαρ­χι­στάν, και ήθελε να κάνει μαζί τους διά­λο­γο. Ο αντι­πρό­ε­δρος της κυ­βέρ­νη­σης κ. Δρα­γα­σά­κης τους είχε απο­κα­λέ­σει «δικά τους παι­διά». Ο πρό­ε­δρος της Βου­λής ο κ. Βού­τσης, όταν μπού­κα­ραν στο προ­αύ­λιο της Βου­λής και τους έπια­σε η αστυ­νο­μία, έδωσε εντο­λή στην ΕΛΑΣ να τους αφή­σουν. Κάτι ψέλ­λι­σε πρό­σφα­τα η κ. Πα­πα­κώ­στα ότι τους ψά­χνει για να τους στεί­λει τον λο­γα­ρια­σμό από τις κα­τα­στρο­φές που κά­νουν, αλλά μετά τσι­μου­διά. Ίσως ακόμη ψά­χνει. Εμείς τη διευ­κο­λύ­να­με, υπο­δει­κνύ­ο­ντάς της ότι τώρα που οι Ρου­βί­κω­νες έχουν επι­σή­μως γρα­φεία στη Φι­λο­σο­φι­κή, μπο­ρεί να τους επι­δώ­σει και το λο­γα­ρια­σμό. Στην πραγ­μα­τι­κό­τη­τα, όμως, εδώ έχου­με να κά­νου­με με την βε­βαιω­μέ­νη απου­σία βού­λη­σης της κυ­βέρ­νη­σης ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ­ΝΕΛ να επι­βά­λει τον νόμο. Προ­τι­μά να κα­ταρ­ρα­κώ­νε­ται το αί­σθη­μα ασφά­λειας των πο­λι­τών, να αμαυ­ρώ­νε­ται η ει­κό­να της χώρας διε­θνώς, να σπέρ­νει την απο­γο­ή­τευ­ση στους άν­δρες και τις γυ­ναί­κες της αστυ­νο­μί­ας, από το να πρά­ξει το κα­θή­κον της. Θυ­μί­ζω τις κα­τα­δρο­μι­κές επι­θέ­σεις ενα­ντί­ον του Αστυ­νο­μι­κών Τμη­μά­των, πε­ρι­πο­λι­κών, και αστυ­νο­μι­κών από κου­κου­λο­φό­ρους, που ήθε­λαν αίμα. Το γιατί αφή­νουν να γί­νο­νται όλ’ αυτά δεν το γνω­ρί­ζου­με. Ίσως είναι οι ιδε­ο­λη­ψί­ες των στε­λε­χών της, ίσως «εκλε­κτι­κές συγ­γέ­νειες» με τον χώρο του πε­ρι­θω­ρί­ου, ίσως και κά­ποιοι σχε­δια­σμοί για το αύριο –κάτι που απευ­χό­μα­στε να ισχύ­ει.

Σε κάθε πε­ρί­πτω­ση, αυτό το «καρ­κί­νω­μα» της ανο­μί­ας, που επε­κτεί­νε­ται ανε­ξέ­λεγ­κτα από τις απο­φά­σεις και πα­ρα­λεί­ψεις αυτής της κυ­βέρ­νη­σης πρέ­πει να κα­θα­ρί­σει. Οι νόμοι Γα­βρό­γλου και Πα­ρα­σκευό­που­λου, που άφησε διά­πλα­τες τις φυ­λα­κές για κάθε εγκλη­μα­τι­κό στοι­χείο, θα κα­ταρ­γη­θούν. Η νο­μι­μό­τη­τα θα επι­στρέ­ψει σε νη­σί­δες ανο­μί­ας, όπως τα Εξάρ­χεια, και εν γένει στο κέ­ντρο της Αθή­νας, που φο­βά­σαι να κυ­κλο­φο­ρή­σεις μόλις σου­ρου­πώ­σει. Με κυ­βέρ­νη­ση ΝΔ, ο κάθε κα­τερ­γά­ρης θα πάει στον πάγκο του.

• Πρό­σφα­τα χα­ρα­κτη­ρί­σα­τε «πρω­το­φα­νές θε­σμι­κό πρα­ξι­κό­πη­μα» τις έκτα­κτες κρί­σεις στην ΕΛΑΣ. Ποιους λό­γους εξυ­πη­ρε­τούν αυτές οι πρα­κτι­κές;

Οι εκ­κα­θα­ρί­σεις στην ΕΛΑΣ, που απο­φά­σι­σε να προ­ω­θή­σει η κυ­βέρ­νη­ση, και οι οποί­ες είχαν δρο­μο­λο­γη­θεί εν κρυ­πτώ, συ­νι­στούν όντως ένα θε­σμι­κό πρα­ξι­κό­πη­μα. Γί­νο­νται δύο μήνες πριν τις τα­κτι­κές κρί­σεις, με σκοπό να το­πο­θε­τη­θούν άν­θρω­ποι της αρε­σκεί­ας της κυ­βέρ­νη­σης στις θέ­σεις των αξιω­μα­τι­κών και Διευ­θυ­ντών της ΕΛΑΣ. Κάτι τέ­τοιο είχε επι­χει­ρη­θεί και το 1994, και βε­βαί­ως κα­τέ­πε­σε η προ­σπά­θεια ως αντι­συ­νταγ­μα­τι­κή. Η όλη με­θό­δευ­ση έγινε με τέ­τοιο τρόπο, που υπο­κρύ­πτει δο­λιό­τη­τα. Κι αυτό διότι, σύμ­φω­να κα­ταγ­γε­λία της ΠΟ­Α­ΞΙΑ, η κ. Γε­ρο­βα­σί­λη είχε δια­βε­βαιώ­σει τους συν­δι­κα­λι­στές ότι δεν θα γίνει καμία έκτα­κτη κρίση. Προ­φα­νώς εψεύ­δε­το, καθώς ήταν απο­φα­σι­σμέ­νες οι κρί­σεις, σε βαθμό μά­λι­στα που δεν το γνώ­ρι­ζε ούτε η υφυ­πουρ­γός κ. Πα­πα­κώ­στα, η οποία εξα­νέ­στη, όταν αντι­λή­φθη­κε ότι θα έμενε εκτός νυμ­φώ­νος. Έφθα­σε μά­λι­στα να απει­λή­σει με πα­ραί­τη­ση, κάτι που βε­βαί­ως δεν έκανε ούτε για τον Ρου­βί­κω­να που κάνει, κυ­ριο­λε­κτι­κώς, πάρτι στη Φι­λο­σο­φι­κή, ούτε για την Μα­κε­δο­νία, που υπο­τί­θε­ται ότι κό­πτε­ται, όπως και ο κ. Καμ­μέ­νος. Τε­λι­κώς, η αντι­πα­ρά­θε­ση των δύο κυ­ριών φαί­νε­ται ότι έλαβε τέλος με κά­ποιο συμ­βι­βα­σμό, για να ικα­νο­ποι­η­θεί και η κ. υφυ­πουρ­γός. Πρό­κει­ται, δίχως άλλο, για θλι­βε­ρά γε­γο­νό­τα, που λαμ­βά­νουν χώρα την ίδια στιγ­μή που οι αστυ­νο­μι­κοί ενερ­γούν με ασυρ­μά­τους που δεν λει­τουρ­γούν. Κι αντί να ασχο­λη­θούν οι κυ­ρί­ες του κατ’ επί­φα­ση υπουρ­γεί­ου Προ­στα­σί­ας του Πο­λί­τη με τα ου­σιώ­δη, μοι­ρά­ζουν πόστα. Εί­μα­στε βέ­βαιοι, όμως, ότι όπως και το 1994, έτσι και τώρα το θε­σμι­κό πρα­ξι­κό­πη­μα της κυ­βέρ­νη­σης θα κα­τα­πέ­σει ως αντι­συ­νταγ­μα­τι­κό.

• Η Ν.Δ. δεί­χνει ότι κερ­δί­ζει έδα­φος για αυ­το­δύ­να­μη κυ­βέρ­νη­ση στις επό­με­νες εκλο­γές. Είστε αι­σιό­δο­ξος;

Δεν εφη­συ­χά­ζου­με αν και όλες οι δη­μο­σκο­πή­σεις δεί­χνουν τη δυ­να­μι­κή που έχει δη­μιουρ­γη­θεί στην κοι­νω­νία. Αν σε κάτι ωφε­λη­θή­κα­με από τη δια­κυ­βέρ­νη­ση ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ είναι ότι όλοι γί­να­με σο­φό­τε­ροι. Μά­θα­με τι είναι η «πρώτη φορά αρι­στε­ρά», τι ση­μαί­νει «λαϊ­κι­στές στην εξου­σία», και τι πρέ­πει να κά­νου­με όταν ακού­με για «πολλά κε­ρά­σια». Το πεί­ρα­μα δυ­στυ­χώς κό­στι­σε πα­νά­κρι­βα. Κι ακόμη δεν έχου­με κάνει τον τε­λι­κό λο­γα­ρια­σμό. Γιατί η κυ­βέρ­νη­ση αυτή φεύ­γο­ντας αφή­νει πίσω της ερεί­πια. Τη δη­μό­σια πε­ριου­σία υπο­θη­κευ­μέ­νη για 99 χρό­νια, την υπο­χρέ­ω­ση για μα­τω­μέ­να υπερ­πλε­ο­νά­σμα­τα μέχρι το 2060, την υπο­χρέ­ω­ση να μειω­θεί το αφο­ρο­λό­γη­το από το 2020, που θα μειώ­σει συ­ντά­ξεις και μι­σθούς, και να δούμε τι θα γίνει με τις συ­ντά­ξεις που είναι να μειω­θούν από τον επό­με­νο χρόνο. Αφή­νει επί­σης πίσω της μια άγρια φο­ρο­λο­γία, που πλήτ­τει τις πιο πα­ρα­γω­γι­κές ομά­δες του πλη­θυ­σμού, ανυ­παρ­ξία επεν­δύ­σε­ων, φυγή των νέων, αί­σθη­μα ανο­μί­ας και ανα­σφά­λειας. Προ­σπα­θεί και στα τε­λευ­ταία της, μέσω της σκαν­δα­λο­λο­γί­ας και της δήθεν συ­νταγ­μα­τι­κής ανα­θε­ώ­ρη­σης, να πο­λώ­σει, να δυ­να­μι­τί­σει το κλίμα, με σκοπό να συ­σπει­ρώ­σει όσο μπο­ρεί τους ψη­φο­φό­ρους της για να μην κα­ταρ­ρεύ­σει στις εκλο­γές. Η ΝΔ είναι έτοι­μη να κυ­βερ­νή­σει. Λέει την αλή­θεια στον λαό, χωρίς υπερ­βο­λές, αλλά με σχέ­διο, γνώση και απο­φα­σι­στι­κό­τη­τα για να στή­σου­με την πα­τρί­δα πάλι στα πόδια της. Με αυτήν την πρό­τα­ση θα ζη­τή­σου­με τη ψήφο των πο­λι­τών επι­διώ­κο­ντας το κα­λύ­τε­ρο δυ­να­τό απο­τέ­λε­σμα.

• Πότε «βλέ­πε­τε» εκλο­γές; Η κυ­βέρ­νη­ση φαί­νε­ται ότι προ­σπα­θεί για τε­τρα­πλές κάλ­πες τον Μάιο του 2019. Αυτό τι θα δη­μιουρ­γή­σει;

Αυτή η κυ­βέρ­νη­ση, από την πρώτη της πε­ρί­ο­δο, τη «βα­ρου­φά­κειο», το μόνο που κάνει είναι «κόλπα». Όλη τους την ενέρ­γεια τα «μα­γει­ρεία» του Μα­ξί­μου την ανα­λώ­νουν σε επι­κοι­νω­νια­κούς σχε­δια­σμούς και επί­πλα­στα γε­γο­νό­τα με στόχο να θο­λώ­σουν το τοπίο. Καμία δη­μιουρ­γι­κή σκέψη, που­θε­νά η αλη­θι­νή έγνοια για τον τόπο. Ευ­ελ­πι­στούν ότι ναρ­κο­θε­τώ­ντας το πεδίο, μετά τις εκλο­γές θα «ανα­τι­να­χθεί» η ΝΔ και θα βγουν αυτοί κερ­δι­σμέ­νοι. Ως γνω­στόν, όμως, όταν κά­ποιον τον πιά­νει η κα­τη­φό­ρα τί­πο­τε δεν τον στα­μα­τά. Και αυτή η κυ­βέρ­νη­ση, η κυ­βέρ­νη­ση του ψεύ­δους, της επι­ζή­μιας για τα εθνι­κά συμ­φέ­ρο­ντα συμ­φω­νί­ας για τη Μα­κε­δο­νία μας, η κυ­βέρ­νη­ση που έγινε θε­ρα­παι­νί­δα όλων αυτών που κα­θύ­βρι­ζε ως αντι­πο­λί­τευ­ση, ό,τι κι αν πρά­ξει, όποτε κι αν γί­νουν οι εκλο­γές θα δει την έξοδο για τα απο­δυ­τή­ρια…