«Η Κυβέρνηση δεν έχει αντιληφθεί τι ακριβώς συμβαίνει στην κοινωνία»

“Το χρέος και το έλλειμμα δεν μειώνονται ούτε τιθασεύονται με μία οικονομία βυθισμένη στην ύφεση. Με αρνητικούς δείκτες ανάπτυξης, με ανεργία στο 16,3%, βρισκόμαστε σε οριακό σημείο. Χρειάζεται αλλαγή πολιτικής, μέτρα επανεκκίνησης της οικονομίας και αναπτυξιακά μέτρα”.
Αυτό τονίζει μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη “δ”, ο συντονιστής του προγράμματος της ΝΔ στο Νότιο Αιγαίο κ. Μάνος Κόνσολας.
“Υπάρχει διάχυτο κλίμα οργής. Σε συνδυασμό με την απελπισία και την ανασφάλεια, αποτελεί εκρηκτικό μείγμα που μπορεί να οδηγήσει σε κοινωνική αναταραχή και εξέγερση”, τονίζει ο κ. Κόνσολας, που αναφέρεται και στην λανθασμένη τακτική που ακολουθεί η κυβέρνηση και στο θέμα του δημοψηφίσματος.
“Η κυβέρνηση, φοβάμαι, ότι δεν έχει αντιληφθεί τι συμβαίνει στην κοινωνία, όπου κυριαρχούν η ένταση και οι συγκρουσιακές λογικές. Είναι εξαιρετικά ανεύθυνος και επικίνδυνος ο τρόπος που προσεγγίζει το θεσμό του δημοψηφίσματος”, δηλώνει ο κ. Κόνσολας.
Η συνέντευξή του συντονιστή του προγράμματος της ΝΔ κ. Μάνου Κόνσολα, αναλυτικά:
Το χρέος αυξάνεται αντί να μειώνεται. Πού θα καταλήξει η χώρα αφού δεν φαίνεται φως στον ορίζοντα;
Η πραγματικότητα είναι σκληρή. Με την πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση με τις επιλογές της εδώ και δύο χρόνια, ένα είναι βέβαιο. Ότι το χρέος θα διογκώνεται. Τον Οκτώβριο του 2009, παρέλαβαν το χρέος στα 270 δις ευρώ και δύο χρόνια μετά βρίσκεται στα 390 δις ευρώ. Όλοι, εκτός από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, έχουν αντιληφθεί ότι η πολιτική αυτή απέτυχε, δεν μπορεί να προσεγγίσει κανένα στόχο. Το χρέος και το έλλειμμα δεν μειώνονται ούτε τιθασεύονται με μία οικονομία βυθισμένη στην ύφεση. Με αρνητικούς δείκτες ανάπτυξης με ανεργία στο 16,3%, με προοπτική του χρόνου να ξεπεράσει το 20% βρισκόμαστε σε οριακό σημείο. Χρειάζεται αλλαγή πολιτικής, μέτρα επανεκκίνησης της οικονομίας και αναπτυξιακά μέτρα.
Τα χειρότερα από τα μέτρα που έχουν επιβληθεί είναι το ειδικό τέλος ακινήτων και η εισφορά κοινωνικής αλληλεγγύης. Θα αποδώσουν όλα αυτά τα μέτρα ή θα γιγαντωθεί η φοροδιαφυγή;
Μία παρατήρηση. Αυτά τα δύο μέτρα που είπατε, το χαράτσι στα ακίνητα και η έκτακτη εισφορά δε συνιστούν μέτρα κατά της φοροδιαφυγής. Αντίθετα αποτελούν ένα παραλογισμό, την εύκολη λύση για να αντισταθμιστεί η αδυναμία και η ανεπάρκεια της κυβέρνησης να συλλάβει τη φοροδιαφυγή. Τι κάνει η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου. Ουσιαστικά τιμωρεί την ιδιοκτησία, ιδιαίτερα τη μικρή και μεσαία, με το ειδικό τέλος στα ακίνητα. Επιβάλλει ένα εισπρακτικό μέτρο που αποτελεί την επιτομή της κοινωνικής αδικίας και του αμοραλισμού. Ο άνεργος, τα άτομα με αναπηρία, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, άνθρωποι που πήραν με δάνειο ένα σπίτι και ακόμα το χρωστούν εξαναγκάζονται να πληρώσουν το ειδικό τέλος. Και με την απειλή ότι αν δεν έχουν τη δυνατότητα θα τους κόψουν το ρεύμα, αφού η καταβολή του θα γίνει μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ. Αν υπήρχε μία άλλη πολιτική, αν υπήρχε μία άλλη κυβέρνηση με σχέδιο και αποτελεσματικότητα στην πάταξη της πραγματικής και μεγάλης φοροδιαφυγής δε θα χρειαζόταν να καταφύγει κανείς σε εισπρακτικά μέτρα αυτού του είδους.
Οι πολίτες έχουν φθάσει στα όριά τους, καθώς δεν έχουν πια αντοχές να πληρώνουν όλα όσα ζητά συνεχώς το κράτος. Το περίεργο για την περιοχή μας είναι ότι δεν αντιδρούν. Γιατί συμβαίνει αυτό;
Υπάρχει διάχυτο κλίμα οργής. Σε συνδυασμό με την απελπισία και την ανασφάλεια, αποτελεί εκρηκτικό μείγμα που μπορεί να οδηγήσει σε κοινωνική αναταραχή και εξέγερση. Δε συμφωνώ μαζί σας ότι δεν υπάρχει αντίδραση απέναντι σε αυτά τα μέτρα, από τους Δωδεκανήσιους πολίτες. Η καθολική αποδοκιμασία είναι δεδομένη, η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου δεν έχει δημοκρατική αποδοχή και νομιμοποίηση. Ο Τουρισμός αποτελεί για εμάς πηγή πλούτου και συγκριτικό πλεονέκτημα για να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες της κρίσης. Έχουμε, ως Δωδεκανησιακή κοινωνία, την ωριμότητα να προστατεύουμε το συγκριτικό μας πλεονέκτημα από ακραίες και άστοχες ενέργειες. Αυτό όμως, δε σημαίνει ότι οι πολίτες έχουν γίνει παθητικοί δέκτες, ότι έχουν απεμπολήσει τα δημοκρατικά τους δικαιώματα. Είναι σαφής η πρόθεση της κυβέρνησης να τρομοκρατεί τους πολίτες και την κοινωνία για να περάσουν τα μέτρα χωρίς αντιδράσεις, να γίνουν αποδεκτά. Μία κοινωνία χωρίς ελπίδα και κυρίως χωρίς αξιοπρέπεια οδηγεί σε μία χώρα υποταγμένη, χωρίς περηφάνια, χωρίς αύριο. Οι πολίτες εξάντλησαν τα όριά τους. Πρέπει να μπει ένα τέλος σε αυτή την πολιτική που διαλύει τη χώρα. ¶μεση και αποτελεσματική κάθαρση σε αυτή την τραγωδία που θα προκύψει μόνο μέσα από την δημοκρατική λύση της προσφυγής στη λαϊκή ετυμηγορία.
Θα προχωρήσουν οι διαδικασίες για απολύσεις στο δημόσιο μέσω της εργασιακής εφεδρείας . Αυτό θα αποβεί προς όφελος της χώρας και ειδικά της οικονομίας, αφού οι χιλιάδες άνεργοι δεν θα έχουν την δυνατότητα να κάνουν αγορές;
Εδώ υπάρχει ένας μύθος και μία στρέβλωση. Η κυβέρνηση μετέτρεψε την ιδέα της εργασιακής εφεδρείας σε προθάλαμο απολύσεων. Υποτίθεται ότι θα υπάρξει δημοσιονομικό όφελος, αλλά δεν είναι έτσι. Όλοι όσοι ενταχθούν στην εφεδρεία θα πάρουν μετά από ένα χρόνο αποζημιώσεις και θα μπουν στο Ταμείο Ανεργίας κάτι που σημαίνει νέες δημόσιες δαπάνες. Επιπρόσθετα, το ασφαλιστικό σύστημα θα στερηθεί τις εισφορές και θα επιδεινωθεί το επίπεδο ρευστότητας. Εργασιακή εφεδρεία δε σημαίνει απολύσεις. Η πρόταση της ΝΔ ήταν να ενταχθούν στην εργασιακή εφεδρεία, οι εργαζόμενοι που είναι κοντά στη συνταξιοδότησή τους. Την επόμενη τριετία, αν είχε εφαρμοστεί η πρότασή μας, το δημόσιο με την αποχώρηση, λόγω συνταξιοδότησης, θα είχε 120.000 υπαλλήλους λιγότερους. Το δημοσιονομικό όφελος θα ήταν μεγάλο, αφού ούτε αποζημιώσεις θα καταβάλλονταν, ούτε οι συνταξιούχοι θα μπορούσαν να ενταχθούν στο Ταμείο Ανεργίας. Η κυβέρνηση τα γνώριζε και τα γνωρίζει όλα αυτά πολύ καλά. Είναι όμως όμηρος των αντιλήψεων και των πρακτικών του κομματικού κράτους, επιχειρεί να θεσπίσει όρους a la carte για την εργασιακή εφεδρεία, για να εντάξει σε αυτή όσους προσλήφθηκαν στην πενταετία 2004 – 2009. Δεν έχει προχωρήσει σε καμία συγχώνευση ή κατάργηση δημοσίου οργανισμού, συντηρεί η ίδια, ακόμα και σήμερα, το δημιούργημά της. Τον υπερδιογκωμένο, σπάταλο και αναποτελεσματικό δημόσιο τομέα. Με τον τρόπο που θέλει να υλοποιήσει την ιδέα της εργασιακής εφεδρείας θα αυξήσει τις δημόσιες δαπάνες, θα προσθέσει νέους ανέργους και θα επιτείνει την κοινωνική αναταραχή.
Ενώ συμβαίνουν όλα αυτά, η κυβέρνηση δεν έκλεισε τελείως το θέμα της κατάργησης της συλλογικής σύμβασης εργασίας για τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, ενώ παράλληλα κόβει και τις κοινωνικές παροχές. Αυτά θα σώσουν τη χώρα μας;
Το έλλειμμα ανταγωνιστικότητας της οικονομίας μας δεν ήταν ποτέ πρόβλημα υψηλών μισθών, ιδιαίτερα στον ιδιωτικό τομέα. Ήταν και είναι πρόβλημα υψηλής φορολόγησης, δαιμονοποίησης της υγιούς επιχειρηματικότητας, έλλειψης ενός σταθερού πλαισίου για την ενθάρρυνση και προσέλκυση επενδύσεων. Η κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων, έτσι όπως συζητήθηκε, δείχνει απώλεια ελέγχου. Και από την πλευρά της κυβέρνησης και από την πλευρά της τρόικας. Η φτώχεια δεν κάνει ανταγωνιστική την οικονομία μας, με τους όρους του δυτικού πολιτισμού στον οποίο ανήκουμε. Εκτός αν κάποιοι απέτυχαν να μας κάνουν Δανία του Νότου, όπως υπόσχονταν, τώρα θέλουν να μας μετατρέψουν σε Ινδία της Ευρώπης. Ο κ. Παπανδρέου υπόσχεται έναν εργαζόμενο σε κάθε οικογένεια, και όταν ο κατώτατος μισθός πάει από τα 750 στα 500 ευρώ αντιλαμβανόμαστε όλοι τι είδους εργαζόμενος θα είναι αυτός.
Δεν έχει σταματήσει ο θόρυβος στην Αθήνα για την κατάργηση των μειωμένων συντελεστών του ΦΠΑ. Ποιος φταίει που δεν κλείνει το θέμα αυτό;
Η κυβέρνηση, με τον ίδιο τρόπο που κρατά ανοικτό το θέμα της κατάργησης του κατώτερου μισθού, κρατά ανοικτό και το ενδεχόμενο κατάργησης των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ για τα Δωδεκάνησα. Το μόνο ίσως μέτρο, που αντιστοιχεί στην έννοια της νησιωτικότητας και βρίσκεται σε ισχύ, γιατί καμία άλλη οριζόντια πολιτική, κανένα άλλο μέτρο δεν υπάρχει. Ορισμένοι το θεωρούν προνόμιο να έχουν τα νησιά μας μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ, ενδεχομένως και η τρόικα. Για την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, δε το συζητώ. Προκειμένου να καλύψει τη διαρκή αποτυχία στους στόχους και την κατάρρευση των εσόδων, είναι ικανή για όλα. Από τη θέσπιση μόνιμου κεφαλικού φόρου για τα ακίνητα, έως την κατάργηση των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ για τις νησιωτικές περιοχές. Το μέτρο αυτό είναι μία μεγάλη κόκκινη γραμμή για όλους μας. Αφορά τη βιωσιμότητα και την προοπτική της τοπικής μας οικονομίας, δεν είναι προνόμιο, είναι αναγνώριση των ιδιαιτεροτήτων των νησιωτικών περιοχών. Του υψηλού κόστους μεταφοράς, προϊόντων και υπηρεσιών. Σχετίζεται με την τουριστική μας ανάπτυξη, τη δυνατότητά μας να είμαστε ανταγωνιστικοί. Δεν έχει νόημα να διατυπώνει, ο καθένας από εμάς, την αντίθεσή του στην προοπτική κατάργησης των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ στο Ν. Αιγαίο. Δεν έχει επίσης νόημα να ζητούν διαβεβαιώσεις οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ για να μας τις μεταφέρουν και να καθησυχάσουν την τοπική κοινωνία. Και μόνο ότι το θέμα συντηρείται ανοικτό, εδώ και καιρό, λέει πολλά και θα εκτεθούν. Ή μάλλον θα τους εκθέσει για μία ακόμη φορά η κυβέρνησή τους. Χρειαζόμαστε ένα κοινό μέτωπο που να υπερβαίνει κομματικές σκοπιμότητες. Πολιτικό και κοινωνικό μέτωπο απέναντι σε μεθοδεύσεις που υπονομεύουν την τοπική μας οικονομία και την προοπτική των νησιών μας. Αν δεν αναζητήσουμε τη συναίνεση και τη συνένωση δυνάμεων, σε αυτό το ζήτημα, πού θα την αναζητήσουμε;
Πιστεύετε πως πάει καλά ο Δήμος Ρόδου σε ό,τι αφορά τη λειτουργία του;
Τα προβλήματα στη λειτουργία του Δήμου είναι εμφανή και οφείλονται στην προχειρότητα με την οποία σχεδιάστηκε ο Καλλικράτης. Χωρικά και πληθυσμιακά, μιλάμε για ένα μεγάλο Δήμο με ακόμα μεγαλύτερα προβλήματα. Για να λειτουργήσει αποτελεσματικά ο Δήμος – Κυβερνείο χρειάζεται να έχουμε εργαλεία διακυβέρνησης σε όλα τα επίπεδα, διοικητική αυτοτέλεια, ευέλικτο κανονιστικό πλαίσιο και οικονομική αυτοδυναμία. Οι προϋποθέσεις αυτές δεν υπάρχουν με ευθύνη της κυβέρνησης. Πολύ φοβάμαι ότι η αυτοδιοίκηση, οδηγείται σε μεγάλα αδιέξοδα, η υποχρηματοδότηση και η αδυναμία εξυγίανσης των υπερχρεωμένων δήμων θα έχουν ως αποτέλεσμα χαμηλής ποιότητας υπηρεσίες προς τους πολίτες.
Πριν λίγες ημέρες ήρθε στην επικαιρότητα το θέμα του δημοψηφίσματος.  Πιστεύετε ότι είναι το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει; Θα τολμήσει να κάνει τις κινήσεις που πρέπει η κυβέρνηση αν τελικά οι πολίτες πουν όχι στα μέτρα;
Έχω ξαναπεί ότι, όταν σε μία λάθος συγκυρία θέτεις λανθασμένα ερωτήματα, τότε κινδυνεύεις να πάρεις και λάθος απαντήσεις. Η κυβέρνηση, φοβάμαι, ότι δεν έχει αντιληφθεί τι συμβαίνει στην κοινωνία που κυριαρχούν η ένταση και οι συγκρουσιακές λογικές. Είναι εξαιρετικά ανεύθυνος και επικίνδυνος ο τρόπος που προσεγγίζει το θεσμό του δημοψηφίσματος. Εάν πρόκειται να θέσει ερωτήματα και διακυβεύματα στα οποία οι απαντήσεις θα είναι αυτονόητες, τότε πρόκειται για παρωδία. Για παράδειγμα όλοι θα ταχθούμε υπέρ της κατάργησης του σημερινού νόμου «περί ευθύνης υπουργών» με τις προκλητικές διατάξεις περί παραγραφής. Θα ήταν περιττή λοιπόν αυτή η διαδικασία, μπορεί να υλοποιηθεί με νομοθετική πρωτοβουλία, δεν χρειάζεται η επίκληση του αυτονόητου. Αν όμως επιχειρήσει να «νομιμοποιήσει» τα μέτρα που παίρνει ή που θα πάρει, συναρτώντας τα με την παραμονή στην Ευρωζώνη και θέτοντας αυτό το δίλημμα ως δημοψήφισμα, τότε πολύ φοβάμαι ότι μπαίνουμε σε επικίνδυνα  μονοπάτια για τη χώρα και τους πολίτες. Αν ο κ. Παπανδρέου ήθελε να είναι συνεπής έπρεπε να είχε βάλει το Μνημόνιο σε δημοψήφισμα πριν από 18 μήνες. Πολλά δεινά θα είχε αποφύγει η χώρα και κυρίως, θα είχαμε επιτύχει μία ρεαλιστική διαπραγμάτευση.
Έχουν ολοκληρωθεί όλα όσα πρέπει, ώστε  η ΝΔ σε τοπικό επίπεδο  να δώσει τη μάχη για τις εκλογές;
Η Νέα Δημοκρατία διαμόρφωσε Κυβερνητικό Πρόγραμμα με οριζόντιες δράσεις και πολιτικές για το Ν. Αιγαίο. Για τα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες. Μέσα από ένα ανοικτό κοινωνικό διάλογο, από μία ανοικτή δημόσια διαβούλευση. Κοντά μας δούλεψαν καταξιωμένοι πολίτες, ήρθαν κοντά μας άνθρωποι με ιδέες, κατάρτιση, διάθεση προσφοράς και συνέβαλαν στη διαμόρφωση αυτού του προγράμματος, που μας δεσμεύει όλους. Ενωμένοι, χωρίς αποκλεισμούς και χωρίς προσωπικές στρατηγικές προχωράμε μπροστά. Στόχος μας είναι να διαμορφώσουμε μία μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία με κυρίαρχο ρεύμα τη φιλελεύθερη παράταξη. Να πάει σε κάθε σπίτι το μήνυμα ότι οι Έλληνες, οι Δωδεκανήσιοι μπορούμε. Ότι υπάρχει μία άλλη πολιτική που δίνει ελπίδα και προοπτική.
Στην περίπτωση που η ΝΔ τελικά πάρει την  εντολή να αναλάβει τη διακυβέρνηση της χώρας έχει σχέδιο  για την έξοδο της χώρας από την κρίση χωρίς άλλα επώδυνα για τους πολίτες μέτρα;
Μακριά από εμάς οι υποσχέσεις και οι εξαγγελίες χωρίς αντίκρισμα. Δεν είναι δυνατό να υποσχεθούμε στους πολίτες ότι θα ανακτήσουν μέσα σε ένα χρόνο το κεκτημένο ζωής και διαβίωσης που είχαν πριν από δύο χρόνια. Θα ήταν ατιμία και απάτη να υποσχεθούμε στον άνεργο ότι την επόμενη μέρα θα έχει δουλειά. Οι πολίτες κρίνουν αυστηρά πλέον, έχουν μεγαλύτερη ωριμότητα από ό,τι φαντάζονται ορισμένοι. Ο Αντώνης Σαμαράς γνωρίζει την πραγματικότητα, γνωρίζει ότι το πρώτο και βασικό δομικό στοιχείο της διακυβέρνησής του είναι η εμπιστοσύνη των πολιτών. Πιστεύουμε στη δύναμη και στην αξιοπιστία της προγραμματικής μας πρότασης, μίας πρότασης που δίνει ελπίδα. Που εγγυάται ότι οι θυσίες των πολιτών δεν θα πάνε χαμένες. Είναι μία πρόταση που βάζει τέλος στα συνεχή και ατελείωτα φοροεισπρακτικά μέτρα, που στοχεύει στην επανεκκίνηση της οικονομίας.
Θα είστε υποψήφιος αν σας προταθεί,  με την ΝΔ σε ενδεχόμενες εκλογές;
Υπηρετώ τις ιδέες μου και την παράταξη από την όποια θέση μου ζητηθεί. Έχω ξαναπεί ότι τα αξιώματα τα αναθέτει ο πολίτης. Αυτόν τον απλό πολίτη, που στήριξε και στηρίζει τη Νέα Δημοκρατία, οφείλουμε όλοι να τον σεβόμαστε. Με πράξεις και όχι με λόγια.  Ο Πρόεδρός μας, ο Αντώνης Σαμαράς και ο Γραμματέας Προγράμματος της ΝΔ, μου ανέθεσαν το συντονισμό του κυβερνητικού μας προγράμματος  για τα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες και αυτό ήταν μία μεγάλη τιμή και ευθύνη για μένα. Ευθύνη απέναντι στα στελέχη της παράταξης, στα μέλη μας, στους ενεργούς πολίτες, που απαιτούν την επιστροφή της πραγματικής πολιτικής. Της πολιτικής που εμπνέει, κινητοποιεί όλες τις υγιείς δυνάμεις του τόπου και κρίνεται από το αποτέλεσμα. Από τη δυνατότητά της να δίνει λύσεις στα προβλήματα των πολιτών.