«Δεν είμαστε σωτήρες, δεν είμαστε μεσσίες, δεν είμαστε ιδιοκτήτες ιδεών. Θέλουμε να δουλέψουμε με όλες τις δημιουργικές δυνάμεις της Δωδεκανήσου και να προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε ώστε σημαντικά ζητήματα να προχωρήσουν. Δεν θέλουμε να μας θυμούνται για αυτά που λέμε. Θέλουμε να μας θυμούνται οι πολίτες και εδώ για αυτά που θα έχουμε προσφέρει».
Αυτά τονίζει σε συνέντευξή του στη «δ», ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Κοινωνικής Συμφωνίας κ. Χάρης Καστανίδης, που επισκέφθηκε πριν από λίγες ημέρες τη Ρόδο.
«Το 45% που πήρε το κόμμα το 2009 στηρίχθηκε σε άλλη πολιτική επαγγελία. Και τον Ιούνιο του 2010 βρεθήκαμε να εφαρμόζουμε μια άλλη πολιτική. Είχα πει ακόμη ότι η πολιτική που ασκούμε μας οδηγεί σε αδιέξοδο γιατί είναι υφεσιακή», δηλώνει ο κ. Καστανίδης για να εξηγήσει τους λόγους που οδήγησαν τον ίδιο και την κ. Κατσέλη σε ανοικτή ρήξη με το ΠΑΣΟΚ.
Ερωτηθείς αν η «Κοινωνική Συμφωνία», θα δεχθεί να μετάσχει σε κυβέρνηση συνεργασίας, όπου θα μετέχουν τα δύο μεγάλα κόμματα, απαντά τα εξής:
«Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ- ΝΔ θα είναι σφραγισμένη από τις επιλογές μιας αδιέξοδης πολιτικής του μνημονίου. Εμείς έχουμε διαφωνήσει με αυτή. ¶ρα δεν μπορούμε να συμμετάσχουμε σε μια τέτοια κυβέρνηση. Θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατό για να δημιουργηθεί ένας προοδευτικός αστερισμός δυνάμεων που θα είναι και ένας προοδευτικός συνασπισμός εξουσίας».
Η συνέντευξη του κ. Χάρη Καστανίδη, αναλυτικά:
• Ποιοι είναι οι λόγοι που επισκεφθήκατε τη Ρόδο πριν από λίγες ημέρες;
Ηρθαμε με τον κ. Γιώργο Κασσάρα στη Ρόδο, γιατί θέλουμε να ακούσουμε τον κόσμο. Το κάναμε αυτό με τους εκπροσώπους της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και τους εκπροσώπους των παραγωγικών τάξεων. Η «Κοινωνική Συμφωνία» θέλει να διαμορφώσει την τελική της πρόταση ενόψει των εκλογών αφού ακούσει τους πολίτες.
• Ποια είναι τα ζητήματα που σας θέτουν οι πολίτες. Τι είναι αυτό που σας ζητούν;
Μας θέτουν πρώτα από όλα ζητήματα, που έχουν να κάνουν με τις οικονομικές δυσκολίες που αντιμετωπίζουν. Είναι πλέον μεγάλα τα τμήματα των Ελλήνων πολιτών που έχουν περάσει σε μια άλλη δύσκολη φάση της ζωής τους και ο αγώνας για την καθημερινή επιβίωση γίνεται δύσκολος. Φανταστείτε ότι έχουμε ένα εκατομμύριο ανέργους. Έχουμε ξεπεράσει και την Ισπανία στην ανεργία. Τμήματα της μικρομεσαίας ελληνικής τάξης βρίσκονται στα όρια της φτωχοποίησης. Η μεσαία τάξη συρρικνώνεται καθώς το εισόδημά της συμπιέζεται. Σε ανάλογες δυσκολίες βρίσκονται συνταξιούχοι και νέοι. Είναι ένα εκρηκτικό κοινωνικό μείγμα. ¶ρα είναι φανερό ότι αυτό που απασχολεί τον κόσμο είναι να εκφράσει τη δυσκολία του για την καθημερινή επιβίωση που έχει γίνει μια προσπάθεια ανελέητη και να ακούσει χρήσιμες ρεαλιστικές και ριζοσπαστικές ιδέες για το πώς η χώρα θα βγει από την κρίση. Να δώσει την ευκαιρία στην κοινωνική συνοχή να διατηρηθεί αλώβητη και στην κοινωνική δικαιοσύνη να υπερτερήσει έναντι των αγορών.
• Υπάρχουν περιθώρια να αλλάξουν κάποια πράγματα μετά τις εκλογές γιατί το νέο μνημόνιο έχει ψηφιστεί και αυτό που λέγεται στον κόσμο είναι ότι ελάχιστα πράγματα μπορούν να αλλάξουν;
Οι δύο όψεις της πολιτικής αντιπαράθεσης είναι οι ακόλουθες: Οι δυνάμεις που τελούν υπό την ηγεσία νεοφιλελεύθερων σχημάτων στη ΝΔ και στο ΠΑΣΟΚ λένε στον λαό ότι τα πάντα έχουν κριθεί και πρέπει να συνεχίσουμε με ένα τυφλό “ναι” υποταγής και οι δυνάμεις που λένε ένα αδιέξοδο “όχι” χωρίς να προτείνουν κάτι άλλο. Η Κοινωνική Συμφωνία περνάει ανάμεσα στο τυφλό «ναι» της υποταγής και στο αδιέξοδο «όχι» και προτείνει ένα πολύ συγκεκριμένο εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης της χώρας που περιλαμβάνει μια δέσμη οικονομικών ιδεών, που πραγματικά μπορούν να οδηγήσουν στην έξοδο από την κρίση. Θα εξηγήσω τι εννοώ. Εμείς λέμε ότι δεν επαρκεί να λέμε όχι στο μνημόνιο. Μπορούμε να το καταργήσουμε στην πράξη, χωρίς ποτέ η χώρα να βρεθεί στο στόχαστρο ακόμη και των δανειστών. Αυτό θα γίνει με την πολιτική των εθνικών ισοδυνάμων. Λέμε ότι μπορούμε να βρούμε ισοδύναμες λύσεις, στο πλαίσιο του εθνικού οικονομικού σχεδιασμού που να καταργούν και να αντικαθιστούν τα αρνητικά μέτρα του μνημονίου..
• Μπορούν να αντικατασταθούν για παράδειγμα μέτρα που αφορούν τους εργαζόμενους;
Βεβαίως. Διότι αυτή η δέσμη των οικονομικών ιδεών είναι και για την αποτελεσματικότητα της πολιτικής που πρέπει να ασκηθεί αλλά με έμφαση να υπάρξει δίκαιη κατανομή των βαρών. Θέλω να δώσω μερικά παραδείγματα εθνικών ισοδυνάμων για να δούμε πώς η Κοινωνική Συμφωνία προτείνει την έξοδο από την κρίση με την κατάργηση ουσιαστικά στην πράξη του μνημονίου. Το μνημόνιο επέβαλε μετά τη διαπραγμάτευση που έκαναν ο κ. Βενιζέλος και ο κ. Παπαδήμος και συμφώνησαν οι τρεις αρχηγοί, να κοπούν 45 εκατομμύρια ευρώ από τους πολυτέκνους. Είπαν οι δανειστές, ότι τους ενδιαφέρει να μειωθούν οι δαπάνες και ένα από τα μέτρα αυτά είναι να κοπούν τα επιδόματα των πολυτέκνων. Αν πάτε στον προϋπολογισμό του υπουργείου Εξωτερικών, θα βρείτε μέσα στην πιο βαθιά κρίση και ανέχεια να πληρώνει δεκάδες εκατομμύρια ευρώ στις μη κυβερνητικές οργανώσεις. Κόβουμε από τα εμφανή και αφανή κονδύλια του ΥΠΕΞ, 45 εκατομμύρια ευρώ τα δίνουμε στους πολυτέκνους, για να έχουν τα οικογενειακά τους επιδόματα, εξασφαλίζουμε πως η ζωή τους δεν αχρηστεύεται και έχουν εισόδημα για να διαθέσουν στην αγορά. Η λογική του εθνικού ισοδύναμου, είναι ότι σχεδιάζουμε μια εθνική πολιτική. Κανείς εκ των δανειστών δεν μπορεί να πει ότι παραβιάζουμε τη συμφωνία. Ενισχύουμε κοινωνικά προβληματικές ομάδες και ταυτόχρονα βοηθάμε και την οικονομία αποτελεσματικά. Υπάρχει και δεύτερο παράδειγμα για να δείτε πόσο δουλεμένη είναι η πρόταση της Κοινωνικής Συμφωνίας. Έκοψαν 350 εκατομμύρια ευρώ από τους συνταξιούχους και 2,5 δις επεβλήθη από το μνημόνιο να κοπεί, από τους μειώσεις στους μισθούς των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα. Το σύνολο είναι 3 δις ευρώ που αφαιρέθηκαν από ομάδες που τα έχουν ανάγκη και από την αγορά. Το ελληνικό δημόσιο πληρώνει κάθε χρόνο 1,5 δις ευρώ για την στέγαση των υπηρεσιών του. Την ίδια ώρα που συμβαίνει αυτό η ΚΕΔ έχει μια σειρά από κενά κτήρια στα οποία μετά από σχετικές επισκευές μπορούν να φιλοξενηθούν οι δημόσιες υπηρεσίες. Μπορούμε να εξασφαλίσουμε τα χρήματα αυτά που δαπανώνται, για τα μισθώματα αντί να πληρώνουμε κοροϊδιάτικα μισθώματα για τη στέγαση των υπηρεσιών και να δώσουμε τα χρήματα στους συνταξιούχους. Ψήφισε ο κ. Βενιζέλος μια σειρά από φορολογικές απαλλαγές την ώρα που μακελεύεται το εισόδημα του κοσμάκη. Η έκθεση των οικονομικών εσόδων αναφέρει πως η απώλεια από τις απαλλαγές που δόθηκαν στις τράπεζες είναι απεριόριστη. Ορισμένοι υπολογίζουν ότι οι απαλλαγές αυτές κοστίζουν στο ελληνικό δημόσιο μέχρι και τέσσερα δις ευρώ. Η «Κοινωνική Συμφωνία» θα καταργήσει το άρθρο 3 του νόμου 4046, θα ξαναβάλει στη θέση τους τις φορολογικές υποχρεώσεις των τραπεζών και αυτά τα χρήματα που θα εξασφαλιστούν θα δοθούν στον ιδιωτικό τομέα για να στηρίξουμε τους ανθρώπους που έχουν ανάγκη και να υπάρχουν και χρήματα στην αγορά.
• Πριν αποφασίσετε μαζί με την κ. Κατσέλη και άλλα στελέχη να ιδρύσετε το κόμμα, τα είχατε αυτά προτείνει στο ΠΑΣΟΚ και αν ναι, ποια ήταν η απάντηση που λάβατε;
Στο ΠΑΣΟΚ υπάρχει μια ασίγαστη διαφωνία, ανάμεσα σε δύο ρεύματα από τη στιγμή που αποφασίστηκε πως θα πάμε στη διεθνή οικονομική επιτήρηση. Το ένα ρεύμα στο ΠΑΣΟΚ που κυριάρχησε στην πολιτική του και τώρα κυριαρχεί με τη νέα ηγεσία είναι το λεγόμενο νεοφιλελεύθερο. Είναι αυτό που έλεγε, κάντε πιο πολλά από αυτά που λέει η τρόικα, προχωρήστε σε μεγαλύτερη και πιο βίαιη δημοσιονομική προσαρμογή. Στο δεύτερο ρεύμα, που ανήκαμε διάφοροι άνθρωποι της Κοινωνικής Συμφωνίας λέγαμε ναι, να διορθώσουμε τα οικονομικά μας, αλλά με δίκαιη κατανομή των βαρών, όχι με τη διάλυση της κοινωνικής συνοχής. Αυτή η ασίγαστη σύγκρουση των δυο ρευμάτων κορυφώθηκε τον περασμένο Οκτώβριο. Στο πλαίσιο αυτής της διαμάχης ήταν πολλές φορές οι προτάσεις που έγιναν είτε από εμένα είτε από την Κατσέλη και οι οποίες απερρίφθησαν. ¶λλες προτάσεις τις επιβάλλαμε εμείς με την υπουργική μας ιδιότητα. Η κ. Κατσέλη αρνήθηκε την κατάργηση των συλλογικών διαπραγματεύσεων, ως υπουργός Εργασίας. Την έδιωξαν από το υπουργείο για να έρθει άλλος και να προχωρήσει στην κατάργηση των συλλογικών διαπραγματεύσεων. Το νόμο για τα υπερχρεωμένα νοικοκυριά τον προχώρησε η κ. Κατσέλη. Όπου λοιπόν στο πλαίσιο της δικής μας υπουργικής αρμοδιότητας επεμβαίναμε, δίναμε λύσεις, Συνολικά στη λειτουργία της κυβέρνησης, τότε κυριάρχησε το νεοφιλελεύθερο ρεύμα.
• Πιστεύετε ότι θα πει την αλήθεια αυτή τη φορά στο λαό το ΠΑΣΟΚ;
Αν το πιστεύαμε θα ήμασταν μαζί με τους φιλαλήθεις, δεν θα ιδρύαμε την Κοινωνική Συμφωνια.
• Ολο αυτό το αρνητικό κλίμα που δημιουργήθηκε στην κυβέρνηση στην οποία μετείχατε και στη σημερινή του κ. Παπαδήμου επηρεάζει και εσάς σε ό,τι αφορά το μερίδιο ευθύνης που υπάρχει για όσα έγιναν;
Το ακούω αυτό για το μερίδιο ευθύνης. Έχω την εντύπωση ότι όλοι μας πρέπει να είμαστε σε μεγαλύτερη επαγρύπνηση. Ηταν 3 Ιουλίου του 2010, που είχα πει ότι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε με την πολιτική που επιβάλλει η τρόικα γιατί εμείς εκλεγήκαμε ως ΠΑΣΟΚ, με άλλη πολιτική. Το 45% που πήρε το κόμμα το 2009 στηρίχθηκε σε άλλη πολιτική επαγγελία. Και τον Ιούνιο του 2010 βρεθήκαμε να εφαρμόζουμε μια άλλη πολιτική. Είχα πει τότε ότι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε έτσι. Είχα αναφέρει πως θα πρέπει να πάμε σε εκλογές για να ζητήσουμε την έγκριση του ελληνικού λαού. Είχα πει ακόμη ότι η πολιτική που ασκούμε μας οδηγεί σε αδιέξοδο γιατί είναι υφεσιακή. Ήταν μια συνεχής προσπάθεια, να υπάρξουν κοινωνικές απόψεις που θα βοηθούσαν και την οικονομική αποτελεσματικότητα και την διάσωση της κοινωνικής συνοχής. Δεν κατέστη δυνατό αυτό γιατί κυριάρχησε το άλλο ρεύμα. Αποτέλεσμα ήταν να διαφωνήσουμε για τα θεμελιώδη θέματα που αφορούν τον προσανατολισμό της χώρας και να ιδρυθεί η Κοινωνική Συμφωνία ως ανάγκη να εκφραστεί ο κόσμος ξανά στο όνομα των προοδευτικών ιδεών.
• Από τις απόψεις που εκφράζετε θα έλεγε κανείς πως όλα αυτά θα έπρεπε να γίνουν πιο πριν ώστε και το κόμμα να έχει την ευκαιρία να κοινωνήσει καλύτερα τις απόψεις του στους πολίτες και να ετοιμαστεί και για τις εκλογές;
Πιθανό να έχετε δίκιο σε αυτό. Αν κανείς σκεφθεί το αποτέλεσμα το εκλογικό που θέλει να φέρει. Σκέφτομαι πάντοτε πως η ίδρυση των κομμάτων για να είναι ένα σημαντικό γεγονός και να επηρεάσει τη ζωή των Ελλήνων και της χώρας θα πρέπει να είναι αποτέλεσμα ώριμης κοινωνικής ανάγκης. Να φανεί, πως η κοινωνία ζητά άλλο αντιπροσωπευτικό σχήμα. Να φανεί πως η κοινωνία θέλει άλλες δυνάμεις. Αισθανθήκαμε πως η ωριμότητα αυτή ήρθε πριν από μερικούς μήνες δηλαδή μετά τον Οκτώβριο του 2011.
• Πώς θα λειτουργήσει οργανωτικά η Κοινωνική Συμφωνία;
Προχωρούμε γρήγορα όλες τις διαδικασίες για τη συγκρότηση των οργάνων του κόμματος γιατί ο χρόνος είναι περιορισμένος μέχρι τις εκλογές. Σε πρώτη φάση θέλουμε να εκπέμψουμε το πολιτικό μας μήνυμα σε συνεργασία με τους πολίτες και να καταδείξουμε ποιο είναι το πρόγραμμά μας για την έξοδο από την κρίση. Θέλουμε ταυτόχρονα να ορίσουμε τις προσωρινές νομαρχιακές επιτροπές. Σε λίγες ημέρες θα έχουμε έτοιμα και τα ψηφοδέλτια που θα ανακοινώσουμε σε όλη τη χώρα.
• Έχει κλειδώσει το ψηφοδέλτιο στα Δωδεκάνησα; Ασχοληθήκατε στη διάρκεια της επίσκεψής σας στη Ρόδο με τις υποψηφιότητες;
Δεν ασχολήθηκα με τις υποψηφιότητες. Και η Δωδεκάνησος, όπως και όλη η Ελλάδα, θα έχει πλήρη συνδυασμό της «Κοινωνικής Συμφωνίας».
• Σας ενδιαφέρει να πετύχετε υψηλό ποσοστό στα Δωδεκάνησα γιατί ο νομός θεωρείται κάστρο του ΠΑΣΟΚ και ως εκ τούτου θα δοθεί πολύ σκληρή μάχη;
Θέλουμε την υψηλή και μεγάλη εμπιστοσύνη των Δωδεκανησίων και τη μεγάλη εμπιστοσύνη των Ελλήνων πολιτών σε όλη τη χώρα. Νομίζω πως οι Έλληνες πολίτες είναι ψύχραιμοι άνθρωποι παρά το γεγονός ότι είναι πληγωμένοι και ταπεινωμένοι από την πολιτική της τρόικας και της κυβέρνησής της και της πολιτικής που προτείνουν ο κ. Σαμαράς και ο κ. Βενιζέλος. Ο κόσμος έχει κριτήριο. Καταλαβαίνει τι είναι ειλικρινές και τι είναι ψεύτικο. Νομίζω ότι θα δικαιώσει τη φωνή της Κοινωνικής Συμφωνίας.
• Σας ανησυχούν τα μικρά ποσοστά που φαίνεται να συγκεντρώνει η Κοινωνική Συμφωνία στις δημοσκοπήσεις;
Εκπρόσωπος μιας εταιρείας βγήκε στα ΜΜΕ και είπε πως ήταν απρέπεια αυτό που έγινε σε βάρος της Κοινωνικής Συμφωνίας δηλαδή να μετρούν τη δύναμή της δύο ή και τέσσερις ημέρες μετά την ίδρυσή της. Φανταστείτε πόση βιασύνη έπιασε ορισμένες συστημικές δυνάμεις του κατεστημένου να δημοσιοποιήσουν τα αποτελέσματα δημοσκοπήσεων που έδειχναν πως το κόμμα έχει ποσοστό 1,1 μέχρι 2%. Αν αυτό καταγράφεται τις δύο πρώτες ημέρες φανταστείτε τι θα γίνει τις υπόλοιπες.
• Έχετε κάνει προσκλητήριο στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ που ασφυκτιούν από την πολιτική που τα οδηγεί σε αδιέξοδο, όπως και τους πολίτες;
Τα προσκλητήριο δεν είναι ένα και μοναδικό. Αφορά όλους τους ανθρώπους που έχουν πιστέψει σε υψηλές ιδέες και τις είδαν να καταπίπτουν εξαιτίας της πολιτικής που εφαρμόστηκε από το ΠΑΣΟΚ την τελευταία περίοδο. Απευθυνόμαστε σε όλους τους ανθρώπους που έχουν ονειρευτεί στο όνομα των προοδευτικών ιδεών. Επιμένουμε πως μπορούμε να τα καταφέρουμε. Επιμένουμε ότι μπορούμε να βρούμε ξανά την αξιοπρέπειά μας και την εμπιστοσύνη στην καθημερινή ζωή. Επιμένουμε ως Κοινωνική Συμφωνία να είμαστε όρθιοι και να καλούμε όλους τους πολίτες να στρατευθούν στις τάξεις μας.
• Η Κοινωνική Συμφωνία στην περίπτωση που εισέλθει στην Βουλή θα μετείχε σε μια κυβέρνηση συνεργασίας καθώς έχουν αρχίσει ήδη να κυκλοφορούν σενάρια περί συνεργασίας της ΝΔ με το ΠΑΣΟΚ;
Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ- ΝΔ θα είναι σφραγισμένη από τις επιλογές μιας αδιέξοδης πολιτικής του μνημονίου. Εμείς έχουμε διαφωνήσει με αυτή. ¶ρα δεν μπορούμε, να συμμετάσχουμε σε μια τέτοια κυβέρνηση. Θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατό για να δημιουργηθεί ένας προοδευτικός αστερισμός δυνάμεων που θα είναι και ένας προοδευτικός συνασπισμός εξουσίας.
• Αυτό σημαίνει πως θα κάνετε άνοιγμα, για παράδειγμα, στις αριστερές δυνάμεις;
Με όλες τις προοδευτικές δυνάμεις με τις οποίες πραγματικά μπορούμε να συγκλίνουμε στο γόνιμο πεδίο των ιδεών που δίνει η Κοινωνική Συμφωνία για την έξοδο από την κρίση.
• Κοιτάζοντας τους νησιώτες στα μάτια ποιο θα ήταν το μήνυμά σας και ποιοι είναι οι βασικοί άξονες της πολιτικής που θα ακολουθήσετε ειδικά για τα Δωδεκάνησα;
Είχα την ευκαιρία να πω, κατά την παρουσία μου στη Ρόδο πως τα Δωδεκάνησα έχουν ανάγκη από τρία μεγάλα θέματα που τα υποστηρίζει ο κ. Γιώργος Κασσάρας και τα περάσαμε και στην ιδρυτική διακήρυξη του κόμματος. Αυτό είναι πρωτοφανές. Εμείς θέλουμε να βοηθήσουμε. Δεν είμαστε σωτήρες, δεν είμαστε μεσσίες, δεν είμαστε ιδιοκτήτες ιδεών. Θέλουμε να δουλέψουμε με όλες τις δημιουργικές δυνάμεις της Δωδεκανήσου και να προσπαθήσουμε, να βοηθήσουμε ώστε να διατηρηθούν οι μειωμένοι συντελεστές ΦΠΑ, να εφαρμοσθεί το μεταφορικό ισοδύναμο για να εξασφαλίσουμε την ενδοεπικοινωνία που είναι κρίσιμης σημασίας και σωστές μεταφορές ανθρώπων και εμπορευμάτων από το κέντρο. Θέλουμε να υπάρχει σωστή υγειονομική περίθαλψη. Γνωρίζουμε τα χάλια του Περιφερειακού Νοσοκομείου της Ρόδου. Αυτά θέλουμε να επεξεργαστούμε με τους Δωδεκανησίους. Δεν θέλουμε να μας θυμούνται, για αυτά που λέμε. Θέλουμε να μας θυμούνται οι πολίτες και εδώ για αυτά που θα έχουμε προσφέρει.
• Γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν έδωσε προσοχή όλα αυτά τα χρόνια στα νησιά μας και κυρίως στα μικρότερα που είναι ακόμη σε πιο δύσκολη θέση από τα μεγαλύτερα;
Δεν θέλω να γυρίσω στο παρελθόν. Δεν πρέπει να το κουβαλάμε με αρνητικό τρόπο. Έχει σημασία να δούμε από δω και πέρα τι θα γίνει. Έκαστος κρίνεται από τις υποθέσεις που διαχειρίζεται. Μπορώ να κριθώ από αυτά που έχω κάνει ως υπουργός Δικαιοσύνης. Θα μπορούσα να κριθώ για το τι έκανα για τις προμήθειες στο Δημόσιο που συγκρούστηκα με τον κ. Σημίτη. Επαναλαμβάνω, ότι δεν μπορώ να μιλήσω για την ευθύνη, που φέρει ο υπουργός Υγείας ή ο υπουργός Οικονομικών για ορισμένες υποθέσεις. Να μη προσχωρήσουμε σε μια αντιδημοκρατική δεοντολογία της συλλογικής ευθύνης. Ο καθένας φέρει ατομική ευθύνη για όσα έχει κάνει.
• Περιμένατε πως θα έφθανε η ώρα που θα απαξιώνονταν η πολιτική και οι πολιτικοί που δεν τολμούν να κυκλοφορήσουν στους δρόμους;
Να διαχωρίσουμε δύο πράγματα. Είναι άλλο πράγμα η πολιτική διαφωνία, άλλο να προσπαθείς να λύσεις, με ειρηνικό τρόπο τη διαφορά και διαφορετικό να ισοπεδώνεις. Στην πολιτική ούτε όλα τα κόμματα είναι ίδια ούτε και οι πολιτικοί. Κατά τον ίδιο τρόπο και οι αντιδρώντες είναι ίδιοι. Ας σκεφθούμε πως αντί της απαξίωσης και της ισοπέδωσης της πολιτικής θα ήταν προτιμότερο να έχουμε στο μυαλό μας να διεκδικήσουμε αλλά όχι με αδιέξοδους τρόπους. Για τη σημερινή εικόνα ως ένα βαθμό, ευθύνονται και η πολιτική και οι πολιτικοί. Εμείς στη Ρόδο με τον κ. Κασσάρα δεν είχαμε κανένα πρόβλημα να περπατήσουμε και να συνομιλήσουμε με τον κόσμο.
• Τι προτίθεστε να κάνετε για την τοπική αυτοδιοίκηση που δεν φαίνεται να πηγαίνει καλά; Ειδικά στην περιοχή μας ο Καλλικράτης δεν περπατά.
Είχα ετοιμάσει το καλοκαίρι, μια σειρά από ρυθμίσεις για τη βελτίωση του νόμου για τον Καλλικράτη γιατί υπήρχαν πολλά κενά και αστοχίες που ανακαλύφθηκαν όταν άρχισε να διαμορφώνεται ο πρώτος βαθμός και η περιφερειακή αυτοδιοίκηση. Δεν ξέρω γιατί αυτές οι ρυθμίσεις, ενώ είναι έτοιμες και έχει συμφωνήσει για αυτές και η ΚΕΔΕ, μέχρι στιγμής δεν έχουν προχωρήσει. Θα χρειαστούν θεσμικές μεταβολές που θα βοηθήσουν τη λειτουργία του πρώτου και του δεύτερου βαθμού Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
• Με ανακοίνωσή της πρόσφατα η Νομαρχιακή Επιτροπή της ΝΔ κατηγόρησε το κόμμα σας ότι βρέθηκε να παίζει με μια έτοιμη βουλευτική έδρα . Τι απαντάτε;
Πρέπει να σας πω ότι δεν κατανοώ, τι λέει η ΝΔ. Υπάρχει εδώ ένας έντιμος άνθρωπος ο κ. Γιώργος Κασσάρας που σε μικρό χρονικό διάστημα που είναι βουλευτής έδωσε περισσότερες μάχες από ό,τι όλοι οι άλλοι βουλευτές του νομού. Είναι συνέχεια κοντά στους πολίτες και αποφάσισε να ενώσει τη φωνή του με άλλες δημοκρατικές και έντιμες φωνές υπέρ των Ελλήνων πολιτών. Αυτό έκανε.
• Στη συνέντευξη τύπου που παραχωρήσατε στη Ρόδο έγινε αναφορά στο θέμα του δικαστικού μεγάρου. Βρισκόμαστε ακόμη σε αδιέξοδο. Διατελέσατε υπουργός Δικαιοσύνης. Γιατί δεν έγινε κάτι τουλάχιστον για να μεταφερθούν τα δικαστήρια στο χώρο του παλαιού νοσοκομείου;
Όσο βρισκόμουν στο υπουργείο Δικαιοσύνης είχε γίνει η πρόταση από τις τοπικές αρχές και τον Δικηγορικό Σύλλογο της Ρόδου να ανακαινίσουμε ένα σύστημα παραδοσιακών κτηρίων που θα μπορούσαν να προσφερθούν στη δικαιοσύνη. Την απόφαση την πήρα. Αυτός ήταν ο λόγος, που έδωσα εντολή και ήρθε στη Ρόδο ο Γενικός Γραμματέας του υπουργείου Δικαιοσύνης αλλά και ο επικεφαλής του ΤΑΚΔΥΚ για να κάνουν τις σχετικές συνεννοήσεις, να ολοκληρωθούν γρήγορα οι μελέτες και να αρχίσει η χρηματοδότηση. Μπορούσαμε να εξασφαλίσουμε τη χρηματοδότηση ενός νέου δικαστικού μεγάρου. Έφυγα από το υπουργείο Δικαιοσύνης και δεν γνωρίζω τη συνέχεια. Όσοι θα είναι σε αυτή τη θέση θα ακούσουν το αίτημα των Ροδίων για μια νέα περιοχή αναπλασμένη για την απόδοση της Δικαιοσύνης.
