«Δεν μπορούμε να δεχθούμε την οπισθοδρόμηση που βιώνει ο τόπος. Η Περιφέρεια αντί να παίζει πρωταγωνιστικό ρόλο στην ανάπτυξη παίζει με επικοινωνιακούς όρους, βάζει τα προβλήματα κάτω από το χαλί και δεν συγκρούεται όπως πρέπει».
Αυτό υπογραμμίζει μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη «δ», ο επικεφαλής της παράταξης της μείζονος μειοψηφίας του Περιφερειακού Συμβουλίου κ. Χαράλαμπος Κόκκινος.
«Εμείς δεν κάνουμε στείρες αντιιπαραθέσεις και δεν υψώνουμε χαρακώματα, για να επιβιώσουμε πολιτικά. Στηρίζουμε ό,τι θετικό υπάρχει και δίνουμε λύσεις», δηλώνει ο κ. Κόκκινος.
Ο επικεφαλής της παράταξης της μείζονος μειοψηφίας του Περιφερειακού Συμβουλίου αναφέρεται και στα μέτρα που θα φέρει η ψήφιση του νέου μνημονίου, υπογραμμίζοντας πως η κοινωνία δεν έχει άλλες αντοχές. Όσο για τις εκλογές τονίζει πως θα έπρεπε να είχαν ήδη γίνει.
«Η χώρα, θέλω να πιστεύω, ότι θα σωθεί. Αυτό θα γίνει με τη λογική ότι είμαστε στην ΕΕ, θέλουμε ένα ευρώ που να είναι δυνατό και το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων να είναι καλό. Πρέπει να υπάρχουν δράσεις που θα βγάλουν τη χώρα από την κρίση και να μην επιβάλλονται συνεχώς εισπρακτικά μέτρα», δηλώνει ο κ. Κόκκινος.
Η συνέντευξη του κ. Χαράλαμπου Κόκκινου, αναλυτικά:
• Το νέο μνημόνιο έχει ψηφιστεί και θα φέρει νέα και πιο σκληρά μέτρα που δεν αντέχουν οι εργαζόμενοι πια.
Είναι γεγονός ότι η κοινωνία μας δεν έχει άλλες αντοχές και ανοχές. Γίνεται εύκολα αντιληπτό, ότι όσο δεν υλοποιούνται αναπτυξιακές πολιτικές δεν μπορεί να υπάρχει και έξοδος από την κρίση και τα δεινά που επιφέρει. Θέλω να πιστεύω ότι αυτά τα μέτρα να είναι τα τελευταία. Ακούω όμως δυστυχώς ότι, τον Ιούνιο έρχεται νέα χιονοστιβάδα. Αυτό που έχω επισημάνει είναι ότι η κυβέρνηση πρέπει να πάρει το μήνυμα ότι η κοινωνία μας δεν αντέχει άλλο, Είναι γεγονός ότι ο κ. Παπανδρέου μας έφερε την τρόικα, μας έβαλε στο μνημόνιο και ο κίνδυνος για τη χώρα εξακολουθεί να πλανάται. Εκείνο που έχω να πω εγώ είναι ότι μια χώρα της οποίας ο λαός είναι πτωχευμένος δεν πάει καλά.
• Όμως τα μέτρα που έχουν ληφθεί δεν απέδωσαν. Είναι δυνατό να είναι αποτελεσματικά τα νέα;
Δεν είμαι αισιόδοξος για την απόδοση των μέτρων. Αυτά που ελήφθησαν πρόσφατα απέτρεψαν τη χρεοκοπία της χώρας. Αν όμως δεν υπάρχουν συγκεκριμένες αναπτυξιακές δράσεις, που θα στηρίξουν την επιχειρηματικότητα, αν δεν αξιοποιηθούν οι πόροι του ΕΣΠΑ και δεν δημιουργηθούν θέσεις εργασίας όσα μέτρα και να επιβληθούν ο λαός θα «στεγνώσει» και μετά δεν θα υπάρχουν χρήματα στα ταμεία του κράτους. Με το να πιέζουν συνεχώς τους πολίτες και να μαζεύουν χαράτσια δεν γίνεται δουλειά.
• Αισιοδοξείτε ότι θα σωθεί με όλα αυτά η χώρα ή οδηγούμαστε με μαθηματική ακρίβεια στη χρεοκοπία;
Η χώρα θέλω να πιστεύω ότι θα σωθεί. Αυτό θα γίνει με τη λογική ότι είμαστε στην ΕΕ, θέλουμε ένα ευρώ, που να είναι δυνατό και το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων να είναι καλό. Πρέπει να υπάρχουν δράσεις που θα βγάλουν τη χώρα από την κρίση και να μην επιβάλλονται συνεχώς εισπρακτικά μέτρα. Οι νέοι μας φεύγουν για το εξωτερικό και οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις κλείνουν, ενώ η ανεργία έχει πάρει πρωτοφανείς διαστάσεις. Ο νότος της ΕΕ που δοκιμάζεται τώρα, θα συμπαρασύρει και το Βορρά αν δεν υπάρχουν σωστές πολιτικές που να έχουν στόχο την ανάπτυξη, που να αξιοποιούν τον πρωτογενή τομέα και τον δευτερογενή τομέα και να υλοποιούν κοινωνικές πολιτικές και να δίνουν έμφαση στην Παιδεία και την Υγεία.
• Εφόσον έχει υπογραφεί το νέο μνημόνιο πώς είναι δυνατό η κυβέρνηση που θα προκύψει από τις εκλογές να μπορέσει να ανακουφίσει τους οικονομικά ασθενέστερους;
Σας είπα, υπάρχουν 16 δισεκατομμύρια του ΕΣΠΑ που είναι «παγωμένα». Θα πρέπει να γίνει σκληρή διαπραγμάτευση, για κάποια ζητήματα σαν χώρα. Κάτι τέτοιο δεν το έκανε η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου και ελάχιστα η κυβέρνηση του κ. Λουκά Παπαδήμου. Επίσης στο μέτρο της πολιτικής βούλησης που θα πρέπει να αναπτυχθεί επιβάλλεται να υπάρξουν και άλλοι τρόποι που θα φέρουν την ανάπτυξη. Η αύξηση του ΦΠΑ δεν δημιουργεί ανάπτυξη. Αν γίνει αυτό στα νησιά μας θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα. Είναι ζητήματα που θα πρέπει να τα προσέξουν. Στην αντίθετη περίπτωση θα δημιουργηθεί πολύ μεγάλο πρόβλημα. Ζητήματα επίσης που έχουν να κάνουν με την τουριστική ανάπτυξη, την κτηνοτροφία, την αλιεία, τη γεωργία μπορούν να προωθηθούν. Διαφορετικά θα οδηγηθούμε στον Καιάδα. Ο ελληνικός λαός δεν φταίει, αν κάποιοι ηγέτες, όπως για παράδειγμα ο κ. Γιώργος Παπανδρέου που δεν είχαν πολιτική βούληση να διαπραγματευθούν σωστά στην Ευρώπη και να βοηθήσουν τον τόπο. Αυτό που έκανε ο κ. Παπανδρέου, δηλαδή ότι έλεγε στο εξωτερικό, πως είναι πρωθυπουργός στην πιο διεφθαρμένη χώρα, είναι ανεκδιήγητο. Με όλα αυτά δημιουργήθηκε πρόβλημα. Δεν υπάρχει πολιτική βούληση και θέληση από αυτούς τους ηγέτες να δοθούν λύσεις και δεν φταίει ο κόσμος για αυτό.
• Πρέπει να γίνουν εκλογές και πότε είναι η σωστή χρονική περίοδος;
Θα έπρεπε να είχαν ήδη γίνει οι εκλογές στη χώρα μας. Το λέω αυτό γιατί η χώρα εξακολουθεί να είναι ακυβέρνητη. Υπάρχει η κυβέρνηση του κ. Παπαδήμου η οποία προήλθε από προσπάθεια, συνεννόησης και συναίνεσης. Οχι με τη γνήσια λαϊκή εντολή αλλά των κοινοβουλευτικών εκπροσώπων των πολιτών. Επειδή υπάρχουν προβλήματα και η εκλογολογία βλάπτει σοβαρά την οικονομία μας, γιατί υπάρχει αβεβαιότητα, νομίζω ότι θα πρέπει να γίνουν άμεσα οι εκλογές. Αυτοί που θα εκλεγούν και πιστεύω ότι θα είναι η ΝΔ, πρέπει να αναλάβουν δράση άμεσα. Οι κοινωνικές αντοχές έχουν εξαντληθεί και τα περιθώρια χάριτος θα είναι μικρά. Αυτό σημαίνει ότι απαιτούνται σωστές αποφάσεις γιατί είμαστε στο χείλος του γκρεμού και δεν υπάρχουν περιθώρια ελιγμών, αλλά μόνο συγκεκριμένων αποφάσεων και σύγκρουση με τα προβλήματα.
• Λειτούργησε θετικά η συμμετοχή της ΝΔ στην κυβέρνηση; Γιατί δημιούργησε τριγμούς η ψήφιση του νέου μνημονίου;
Όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις η ΝΔ, ενώ κάλπαζε για αυτοδυναμία, με τη συμμετοχή της στην κυβέρνηση είδε να φρενάρεται αυτή η πορεία. Όμως πιστεύω ότι αυτό είναι φαινόμενο προσωρινό, γιατί όταν θα έρθει η ώρα των εκλογών τα πράγματα θα είναι πολύ διαφορετικά. Οι πολίτες θα κρίνουν με άλλο μάτι και με καθαρή συνείδηση, την όλη πορεία. Το λέω αυτό γιατί η παρουσία της ΝΔ σε αυτή την κυβέρνηση ήταν θετική για τον τόπο. Μπορεί να μην ήταν θετική για το κόμμα. Η ΝΔ δεν ψήφισε το μνημόνιο αλλά κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπιση της κρίσης. Πιστεύω ότι όταν ήρθε η ώρα που η χώρα βυθιζόταν έβαλε πάνω από όλα το εθνικό συμφέρον, μπήκε στην κυβέρνηση Παπαδήμου το Νοέμβριο του 2011 και στήριξε την προσπάθεια για να μην βγει η χώρα από την ευρωζώνη γιατί κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό. Και πρόσφατα η ψήφος στα νέα μέτρα δόθηκε για να σωθεί η χώρα από τη χρεοκοπία. Δεν θέλει η ΝΔ να κυβερνήσει πάνω σε «ερείπια» με ένα λαό δυστυχισμένο. Θέλει να σωθεί η χώρα. Παλεύει να σβήσει τη φωτιά που άναψε ο κ. Παπανδρέου. Όταν θα έρθει η ώρα οι πολίτες θα κρίνουν τι έγινε και ποιοι αναγκάστηκαν να πάρουν δύσκολες αποφάσεις..
• Έχετε αποφασίσει αν θα είστε υποψήφιος βουλευτής στις Κυκλάδες ή στα Δωδεκάνησα;
Δεν έχω να πω τίποτε για αυτό. Είμαι στρατιώτης της παράταξης. Αν πιστεύουν ότι μπορώ να βοηθήσω, θα το κάνω. Η αλήθεια είναι ότι μου είχε γίνει πρόταση να είμαι υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ. Τώρα τελευταία πληθαίνουν οι φωνές για να είμαι υποψήφιος βουλευτής στις Κυκλάδες. Εφόσον μου ζητηθεί θα μπω στη μάχη, όπως έχω κάνει και άλλες φορές.
• Είναι αποτελεσματική η λειτουργία της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου για τους πολίτες;
Νομίζω ότι οι πολίτες το βλέπουν ότι ο κ. Μαχαιρίδης εμφανίζει εικονική πραγματικότητα. Λυπάμαι, που το λέω αυτό. Έχουμε ένα Καλλικράτη του οποίου η αποτυχία είναι δεδηλωμένη. Ήδη συζητιέται στη Βουλή ο Καλλικράτης Νο 2 που ελπίζω να βελτιώσει τα κακώς κείμενα. Η Περιφέρεια δεν έχει τις αναπτυξιακές δράσεις που περιμέναμε.
• Ο απολογισμός που έγινε πρόσφατα από την Περιφέρεια ήταν θετικός;
Αποδείχθηκε ότι αυτά για τα οποία εμείς επισημάναμε είχαμε απόλυτο δίκιο. Η Περιφέρεια είναι υποστελεχωμένη γιατί υπήρχαν πολιτικές, που έδιωξαν τους δημοσίους υπαλλήλους και δεν έφεραν άλλους. Δεν υπάρχουν νησιωτικές πολιτικές και στήριξη του εργαζόμενου. ¶ρα οι πολίτες δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν. Επίσης αποκαλύψαμε ότι η απορρόφηση, σε ό,τι αφορά τα έργα δεν είναι αυτή που εμφανίζει ο κ. Μαχαιρίδης. Τα ποσοστά που παρουσιάστηκαν αφορούν συνολικά το πρόγραμμα Κρήτης και Νήσων Αιγαίου. Αν σκεφθεί κανείς ότι τα μισά χρήματα μεταφέρθηκαν από πόρους του ΓΚΠΣ που τελείωσε το 2009. Η υπεραπορρόφηση των πόρων του Τρίτου Κοινοτικού Πλαισίου στήριξης, μεταφέρθηκε στο ΕΣΠΑ και εμφανίζεται ως σημερινή. Μεταφέρονται και αναπτυξιακές δράσεις του νόμου της ΝΔ. Όταν δεν ξέρει κ. Μαχαιρίδης ποια είναι η τύχη 280 εκατομμυρίων που διαχειρίζονται τα υπουργεία και στα 600.000.000 που έχουμε η απορρόφηση είναι στο 20% το σύνολο δεν είναι αυτό που εμφανίζεται.
• Ιδιαίτερη αναφορά έχει γίνει όμως για την εφαρμογή προγραμμάτων που θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας. Μπορούν να υλοποιηθούν και να ανακουφίσουν τους πολίτες;
Η Περιφέρεια μπορεί να υλοποιήσει αυτά τα προγράμματα. Κάθε δράση που αναπτύσσεται μέσα στην όλη απραξία που υπάρχει είναι θετική. Μακάρι να γίνουν αυτά και να αξιοποιηθούν και πόροι του ΕΣΠΑ. Θυμίζω όμως ότι ο κ. Μαχαιρίδης είχε φέρει στη Ρόδο και τον υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Σκανδαλίδη και την τότε υπουργό Εργασίας κ. Κατσέλη και τον γραμματέα του υπουργείου Υγείας. Ομως, τα ωραία τα μεγάλα λόγια αποδείχθηκαν, ότι δεν έκαναν τίποτε απολύτως.
• Χειρίστηκε σωστά η Περιφέρεια το θέμα που έχει να κάνει με τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ καθώς στο Βόρειο Αιγαίο είχαν ξεκινήσει οι κινητοποιήσεις αλλά η περιοχή μας έμεινε στις διαβεβαιώσεις του κ. Πλασκοβίτη;
Επειδή συμμετείχα στη σύσκεψη που έγινε πριν λίγο καιρό στη Βουλή θέλω να πω ότι τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Όποιος πάει να υποβαθμίσει το θέμα θα κάνει μεγάλο λάθος. Τουλάχιστον μέχρι τον Ιούνιο, θα πρέπει να είμαστε σε επιφυλακή. Είναι σαφέστατο στο μνημόνιο ότι όπου υπάρχουν ειδικά φορολογικά καθεστώτα θα τεθούν υπό διαπραγμάτευση. Ένα από αυτά είναι στο Νότιο Αιγαίο. Πρέπει να καταλάβουν όμως ότι υπάρχουν τα προβλήματα που δημιουργεί η νησιωτικότητα και πως θα πρέπει να υπάρχουν αντισταθμιστικά οφέλη. Θα γίνει μάχη και θέλω να πιστεύω, ότι θα υπάρξει πανστρατιά δηλαδή θα πρέπει να είναι όλοι ενωμένοι. Τώρα η Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου θα έπρεπε να τηρήσει πιο δυναμική στάση.Επειδή ο κ. Μαχαιρίδης και τα περισσότερα στελέχη του συνδυασμού του έχουν στηριχθεί από το ΠΑΣΟΚ δεν έχουν ασκήσει την σκληρή κριτική που ενδεχομένως να ακολουθούσαν αν υπήρχε μια άλλη κυβέρνηση.
• Πώς βλέπετε τις κινήσεις για την προβολή της χώρας από την Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου;
Υπάρχουν τρία εκατομμύρια ευρώ που περιμένουν την αξιοποίησή τους. Θα αξιοποιηθούν όμως; Περιμένουμε. Έπρεπε ήδη να είχε γίνει διαγωνισμός για να αξιοποιηθούν οι πόροι που υπάρχουν. Πέρασε το 2010 και το 2011 και δεν έγινε τίποτε. Τα χρήματα παραμένουν δεσμευμένα, από τότε που ήμουν Περιφερειάρχης. Δυστυχώς δεν προχωρούν οι δράσεις. Πρέπει οι πόροι αυτοί να αξιοποιηθούν άμεσα με διαφάνεια και αποτελεσματικότητα. Αναμένουμε τις προτάσεις της Περιφερειακής Αρχής για το θέμα αυτό αν και μέχρι τώρα κινείται σε ρηχά νερά.
• Είναι στη σωστή κατεύθυνση οι αποφάσεις για την χωροθέτηση των ΑΠΕ στα νησιά;
Υπάρχουν αντιδράσεις από τις τοπικές κοινωνίες και θα πρέπει να ληφθούν υπόψη από αυτούς που νομοθετούν. Δεν μπορεί να μην μπορεί κάποιος να αξιοποιήσει την γη που έχει στη διάθεσή του. Οι νομοθετούντες, κρίνουν αυστηρά αγνοώντας την ανάπτυξη και τις φωνές της τοπικής κοινωνίας.
• Γίνονται συσκέψεις για το αναπτυξιακό πρόγραμμα της Περιφέρειας. Σε ποιούς τομείς θα πρέπει να δοθεί έμφαση;
Είμαστε απόντες από αυτές τις συσκέψεις εμείς, γιατί δεν μας καλούν. Θα προτείναμε τη στήριξη του τουριστικού μας προϊόντος. Τουριστικό προϊόν, καινοτομία, νέες τεχνολογίες και πρωτογενής τομέας είναι ζητήματα που πρέπει να προωθηθούν άμεσα. Αυτά όμως απαιτούν συγκεκριμένες δράσεις και όχι μερεμέτια. Γιατί με αυτά λειτουργούν μέχρι τώρα και όχι με ουσιαστικούς όρους. Η Περιφέρεια πρέπει αν αλλάξει κατεύθυνση. Εμείς δεν κάνουμε στείρες αντιπαραθέσεις και δεν υψώνουμε χαρακώματα για να επιβιώσουμε πολιτικά. Στηρίζουμε ό,τι θετικό υπάρχει και δίνουμε λύσεις. Δεν μπορούμε να δεχθούμε την οπισθοδρόμηση που βιώνει ο τόπος. Η Περιφέρεια αντί να παίζει πρωταγωνιστικό ρόλο, στην ανάπτυξη παίζει με επικοινωνιακούς όρους, βάζει τα προβλήματα κάτω από το χαλί και δεν συγκρούεται όπως πρέπει. Δεν μπορεί να επισημαίνει τώρα ο κ. Μαχαιρίδης ότι θα χαθούν πόροι του ΕΣΠΑ. Οταν τα λέγαμε εμείς μας αγνοούσαν. Γιατί καθυστέρησαν τόσο να αντιδράσουν;
• Παρά τα προβλήματα που έχει δημιουργήσει ο “Καλλικράτης”, ο Δήμος της Ρόδου θα μπορούσε να είχε λειτουργήσει καλύτερα ως προς την παροχή υπηρεσιών προς τους πολίτες και την αντιμετώπιση της καθημερινότητας;
Κοιτάξτε, είναι βέβαιο ότι τόσο ο κ. Μαχαιρίδης όσο και ο κ. Στάθης Κουσουρνάς στήριξαν τον Καλλικράτη, αλλά τους αδειάζει καθημερινά. Δεν θέλω να εμφανιστώ ως ο άνθρωπος που δίνει συνταγές και κάνει στείρα κριτική. Ναι, πιστεύω ότι μπορούσαν να γίνουν κάποιες καλύτερες κινήσεις. Αλλά όμως αυτό θα είχε να κάνει και με τη στήριξη από την κυβέρνηση και με πόρους για την εφαρμογή της διοικητικής μεταρρύθμισης. Η ευθύνη των κυβερνητικών παραγόντων και των αυτοδιοικητικών που ανήκουν στο ΠΑΣΟΚ είναι σημαντική δεδομένου ότι δεν είχαν συνεννοηθεί ούτε πριν, ούτε μετά. Ο Δήμος Ρόδου έχει μια μαύρη τρύπα στα οικονομικά του και υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα. Θεωρώ ότι πρέπει να επιταχυνθούν οι διαδικασίες για καλύτερη εξυπηρέτηση των πολιτών. Οψόμεθα, ο καθένας από μας κρίνει και κρίνεται.
