«Το εθνικό συμφέρον επιβάλλει να φτιάξουμε την οικονομία μας»

«Η εικόνα της αγοράς δείχνει ότι μία στις τέσσερις επιχειρήσεις αντιμετωπίζει οξύ πρόβλημα κερδοφορίας και επιβίωσης. Θα αντέξουν οι περισσότεροι και φέτος. Η επόμενη όμως χρονιά, που εκτιμούμε ότι θα είναι επίσης καλή τουριστικά, θα είναι ιδιαίτερα κρίσιμη για την βιωσιμότητα αρκετών επιχειρήσεων».
Την εικόνα που παρουσιάζει η αγορά σε μια περίοδο που είναι εξαιρετικά δύσκολη, περιγράφει μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη «δ» ο οικονομικός σύμβουλος της Συνεταιριστικής Τράπεζας Δωδεκανήσου κ. Παντελής Γεωργάκης τονίζοντας πως αυτή την στιγμή οι επιχειρήσεις, χρειάζονται ελάφρυνση από την φορολογία για να μπορέσει να λειτουργήσει η αγορά.
Ο Οικονομικός Σύμβουλος της Συνεταιριστικής Τράπεζας, απαντά και σε όσους τον ήθελαν να είναι υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ, στις προσεχείς εκλογές τονίζοντας πως δεν θα εμπλακεί, στη διαδικασία. Επειδή όμως δεν φοβάται να πει την αλήθεια όσο σκληρή και αν είναι, τονίζει ότι το μέσο επίπεδο πολιτικής εκπροσώπησης φορέων αλλά και προσώπων που συμμετέχουν στα κοινά δεν είναι επαρκές για την Ρόδο.
«Οι ελάχιστες εξαιρέσεις δεν διαφοροποιούν αυτή την εικόνα. Αυτό όμως έχει επίπτωση για τον τόπο και για την ζωή μας», τονίζει, προσθέτοντας πως η καλλιέργεια υγιούς πολιτικού κλίματος ίσως φέρει και ικανότερους ανθρώπους στα κοινά».
Η συνέντευξη του Οικονομικού Συμβούλου της Συνεταιριστικής Τράπεζας Δωδεκανήσου κ. Παντελή Γεωργάκη αναλυτικά:
Πόσο δύσκολη θεωρείτε ότι είναι η περίοδος που διανύουμε καθώς η 6η δόση δανειοδότησης της χώρας, δεν έχει εκταμιευθεί ακόμη;
Δε νομίζω ότι υπήρξε δυσκολότερη οικονομικά περίοδος τα τελευταία 35 χρόνια, από αυτήν που διανύσαμε τον τελευταίο μήνα. Ένας σημαντικός παράγοντας που επηρεάζει την αγορά, είναι η ψυχολογία. Η ανασφάλεια επομένως που δημιούργησε ο πολιτικός χειρισμός του «μένουμε ή φεύγουμε από το ευρώ», επιβάρυνε πολύ την εμπιστοσύνη των πολιτών στην οικονομία.
Σημειώνω ότι τον Σεπτέμβριο, είχαμε ως χώρα εκροές καταθέσεων 5,5 δις ευρώ, τον Οκτώβριο 6,5 δις ευρώ και το πρώτο δεκαήμερο του Νοεμβρίου 3 δις ευρώ. Με αυτούς τους ρυθμούς, δεν αντέχει καμία οικονομία. Η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης είναι το φλέγον θέμα αυτή τη στιγμή, γιατί έτσι θα σταθεροποιηθεί η ρευστότητα στην αγορά, η οποία είναι, ο κινητήριος μοχλός όλης της οικονομίας. Πιστεύω ότι με την εκλογή της νέας κυβέρνησης κινούμαστε ήδη προς την σωστή κατεύθυνση.
Ήδη οι επιχειρήσεις έχουν έρθει σε δύσκολη θέση εξαιτίας των μέτρων που έχουν επιβληθεί. Αν ανακοινωθούν και νέοι φόροι τι θα γίνει;
Δεν υπάρχουν περιθώρια για νέους φόρους. Τελεία. Προσπαθούμε και σωστά γίνεται η επώδυνη προσπάθεια, να μειωθεί ο Δημόσιος Τομέας. Οι δυνάμεις που θα απελευθερωθούν πρέπει να απορροφηθούν από κάπου για να μην δημιουργηθεί έκρυθμο πια κοινωνικό πρόβλημα. Μόνο η ιδιωτική οικονομία μπορεί να απορροφήσει εργατικό δυναμικό και μη απασχολούμενους πόρους.
Πώς όμως θα τους απορροφήσει όταν δεν υφίσταται το κατάλληλο περιβάλλον για να αναπτυχθεί η επιχειρηματικότητα; Ο ιδιωτικός τομέας «βάλλεται» στην Ελλάδα, γι’ αυτό τον λόγο έχουμε μια κρατικοδίαιτη οικονομία, που εκτός από τουρισμό και ναυτιλία δεν παράγει τίποτα. Γραφειοκρατία, κακός στις περισσότερες περιπτώσεις συνδικαλισμός και έλλειψη πολιτικής ανάπτυξης, έχουν καθηλώσει την ιδιωτική πρωτοβουλία.
Αυτή την στιγμή οι επιχειρήσεις, χρειάζονται ελάφρυνση από την φορολογία για να μπορέσει να λειτουργήσει η αγορά. Και αν δεν λειτουργήσει η επιχείρηση, ο πρώτος που θα θιγεί είναι ο εργαζόμενος. Είναι επομένως επιβεβλημένη η ελάφρυνση του φορολογικού βάρους των επιχειρήσεων.
Ελλοχεύει ο κίνδυνος να αυξηθεί η φοροδιαφυγή και όχι τα έσοδα του κράτους από όλα αυτά;
Βεβαίως και ελλοχεύει. Όταν η επιχείρηση λόγω ύφεσης έχει μικρότερα έσοδα και παράλληλα της αυξάνεις επιτακτικά τους φόρους, τότε οδηγείται για λόγους επιβίωσης στην φοροδιαφυγή. Το ίδιο θα γίνει και με πιθανή αύξηση του Φ.Π.Α. Δεν είναι δικαιολογία αυτή, ούτε την επιβραβεύουμε. Είναι όμως μια πραγματικότητα.
Χθες πήγα σε 3 διαφορετικά καταστήματα εμπορευμάτων ή υπηρεσιών και κανένα δεν έκοψε απόδειξη. Το έκαναν, αφού το ζήτησα. Πριν ένα χρόνο, όταν ξεκίνησε το μέτρο των αποδείξεων, αυτό δεν γινότανε. Η φοροδιαφυγή θέλει παιδεία και σθένος για να την πατάξεις. Χρειάζεται όμως και το κατάλληλο οικονομικό περιβάλλον. Η διαρκής αύξηση των φορολογικών επιβαρύνσεων δεν βοηθά προς αυτή την κατεύθυνση.
Ποια είναι η δική σας εικόνα από τις μικρές και μεγάλες επιχειρήσεις της Ρόδου; Καταφέρνουν να κρατούν γερά απέναντι στην κρίση ή όχι;
Είναι σε όλους γνωστό ότι η καλή τουριστική χρονιά του 2011 έδωσε πνοές στην τοπική οικονομία, σε ιδιώτες και επιχειρήσεις. Τα προβλήματα όμως παραμένουν. Η άνευ προηγουμένου συρρίκνωση της οικοδομικής δραστηριότητας έφερε μεγάλα προβλήματα σε όλες τις επιχειρήσεις που ζουν από αυτή. Η ύφεση και η κακή ψυχολογία της αγοράς έχει κτυπήσει καίρια το λιανικό εμπόριο. Από την άλλη μεριά η αύξηση των τουριστικών εσόδων δεν είχε τον αντίκτυπο που έπρεπε στις ξενοδοχειακές μονάδες, διότι το κράτος καθυστερεί να τους δώσει τις κρατικές επιχορηγήσεις των επενδύσεών τους, με αποτέλεσμα όλα τους τα πλεονάζοντα έσοδα να απορροφούνται από τραπεζικούς τόκους.
Η εικόνα που έχω απ’ την αγορά είναι ότι μία στις τέσσερεις επιχειρήσεις αντιμετωπίζει οξύ πρόβλημα κερδοφορίας και επιβίωσης. Θα αντέξουν οι περισσότεροι και φέτος. Η επόμενη όμως χρονιά, που εκτιμούμε ότι θα είναι επίσης καλή τουριστικά, θα είναι ιδιαίτερα κρίσιμη για την βιωσιμότητα αρκετών επιχειρήσεων.
Αρκετοί επιχειρηματίες θεωρούν πως από την στιγμή που ανακοινώθηκε το κούρεμα του ελληνικού χρέους τα προβλήματα στην αγορά μας αυξήθηκαν. Η απόφαση μάλιστα για το δημοψήφισμα κορύφωσε τα προβλήματα. Συμφωνείτε;
Η πραγματικότητα δείχνει ότι η άποψη αυτή είναι σωστή. Οφείλεται όμως αποκλειστικά στους κυβερνητικούς χειρισμούς. Νομίζω ότι πολύς κόσμος κάνει ένα λάθος. ¶λλο πράγμα το δημόσιο χρέος και άλλο εκσυγχρονισμός της Ελληνικής Οικονομίας. Το Δημόσιο χρέος είναι αυτό που είναι και η επιλογή του κουρέματος με την ταυτόχρονη υποστήριξη των Τραπεζών ήταν η καλύτερη δυνατή λύση. Πολλοί από εμάς, από το λέγε – λέγε δύο χρόνια τώρα, ξεχάσαμε ότι είμαστε καταχρεωμένοι. Έγινε λοιπόν μια μείωση του χρέους, με αποπληρωμή σε μεγαλύτερο χρόνο και με υποχρέωσή μας να μειώσουμε τον Δημόσιο Τομέα με μέτρα που αναγκαστικά θα είναι σκληρά.
Αυτό αφορά στο τι χρωστούσαμε. Το πρόβλημα τώρα είναι να μην δημιουργήσουμε νέα χρέη. Να έχουμε αυτό που ορίζεται ως «πρωτογενές πλεόνασμα». Εδώ χρειάζεται εθνική πολιτική με προοπτική, η οποία θα συγκρουστεί με συντεχνίες και συμφέροντα. Αυτό είναι το μεγάλο μας στοίχημα και δεν ξέρω πόσο ικανό είναι το πολιτικό σύστημα να επιβάλει κάτι τέτοιο. Αν δεν το καταφέρει δυο δρόμοι υπάρχουν. Ή θα έλθει κάποια μορφή τρόικας να μας το επιβάλει ή θα μας αποβάλουν από την ευρωζώνη, γεγονός που θα είναι τελείως καταστροφικό για την οικονομία μας, την ζωή και τις προοπτικές μας.
Τι θα πρέπει να περιμένουν οι επιχειρηματίες και οι πολίτες από το κούρεμα του ελληνικού χρέους, δηλαδή ποιες θα είναι οι συνέπειες;
Το «κούρεμα» σημαίνει ελάφρυνση και αναδιάταξη του χρέους. Αλλά και ως «κουρεμένος» εξακολουθείς να χρωστάς. Κι όταν χρωστάς και είσαι συνετός, πρέπει να κόψεις έξοδα, να κάνεις λιτότητα. Επιχειρήσεις και ιδιώτες λοιπόν πρέπει να αναμένουμε μια περίοδο λιτότητας. Το γεγονός αυτό είναι σκληρό για τις συνήθειές μας, αλλά όχι καταστροφικό.
Η Ελλάδα έχει περάσει χειρότερες στιγμές αλλά ορθοπόδησε. Μπορεί να το κάνει και τώρα. Αλλά χρειάζεται σταθερή και διαφανής πολιτική, έτσι ώστε τα βάρη της ύφεσης να περάσουν σε ολόκληρη την κοινωνία αναλογικά. Πιστεύω ότι αναπόφευκτα αυτό θα γίνει. Ένα σημαντικό στοιχείο που θα επηρεάσει την όλη κατάσταση είναι η πτώση των τιμών, η οποία ακόμα αγνοείται. Αργά ή γρήγορα το επίπεδο των τιμών σε αγαθά και υπηρεσίες, λόγω ύφεσης, περιορισμένης ζήτησης και εξάντλησης ταμειακών αποθεμάτων, θα πέσει. Η πτώση των τιμών θα βοηθήσει πολύ το μέσο νοικοκυριό στην καθημερινότητά του.
Η συγκρότηση κυβέρνησης συνεργασίας θεωρείτε ότι θα ομαλοποιήσει την αγορά δηλαδή θα συμβάλει ώστε να λυθούν κάποια προβλήματα και να κάμψει την δυσφορία των Ευρωπαίων;
Το ό,τι θα κάμψει την δυσφορία των Ευρωπαίων είναι σίγουρο. Το αν θα ομαλοποιήσει την αγορά αναμένεται. Οι κομματικοί μηχανισμοί και τα παιχνίδια εξουσίας όπως όλοι παρατηρήσαμε παραμένουν ισχυρά. Θα ενισχυθεί ή σταδιακά θα υπονομευθεί η Κυβέρνηση συνεργασίας, είναι ερώτημα. Και αν είναι να παρθούν συγκεκριμένα μέτρα που θίγουν κεκτημένα και συντεχνιακά ή επιχειρηματικά συμφέροντα, πώς θα αντιδράσουν τα «βαθιά κόμματα» και οι «συνδικαλιστές κάθε είδους». Θα συναινέσουν ή θα γεμίσουν τους δρόμους και θα καταλάβουν τις Δημόσιες Αρχές;
Προσωπικά αυτή την κρίση την εκλαμβάνω, πέρα από την τραχύτητά της, ως ευκαιρία για να φτιαχτεί η χώρα τουλάχιστον για τις επόμενες γενεές. Υπό αυτό το πρίσμα πρέπει να λειτουργήσουν οι Κυβερνήσεις στο εξής. Το αν θα γίνει αυτό παραμένει εξαιρετικά αμφίβολο.
Είναι δυνατό να διατηρηθούν οι μειωμένοι συντελεστές ΦΠΑ στα Δωδεκάνησα και ποια στάση θα πρέπει να τηρήσουν οι τοπικοί φορείς πέρα από τις συσκέψεις;
Έχω εκφραστεί και έχω αρθρογραφήσει με οικονομική επιχειρηματολογία για το θέμα αρκετές φορές. Ειλικρινά πιστεύω ότι αν εξισωθούν οι συντελεστές Φ.Π.Α. των ακριτικών νησιών με αυτούς της υπόλοιπης Ελλάδας, τα συνολικά έσοδα του Δημοσίου όχι δεν θα αυξηθούν, αλλά θα μειωθούν κιόλας. Όχι ίσως άμεσα σαν ποσό είσπραξης Φ.Π.Α., αλλά σίγουρα έμμεσα μέσω σημαντικής μείωσης του φόρου εισοδήματος και των έμμεσων φόρων, λόγω της πρόσθετης μείωσης εσόδων που θα επιφέρει ένα τέτοιο μέτρο.
Οι συσκέψεις για το θέμα δείχνουν μια κοινή γραμμή. Το κλειδί είναι για το πώς θα γίνει η αναγκαία συνάντηση με τον Υπουργό Οικονομικών όπου θα του εξηγηθεί τεκμηριωμένα η άποψή μας. Αυτός πρέπει να πεισθεί για το θέμα. Προβάλλεται η θέληση της τρόικας για ένα τέτοιο μέτρο. Πράγματι υπάρχει πρόβλεψη στο Μνημόνιο για το συγκεκριμένο ζήτημα. Όμως αν αποδείξουμε ότι το συγκεκριμένο μέτρο μπορεί να φέρει και μείωση των προβλεπόμενων εσόδων, καμία τρόικα δεν θα το υποστηρίξει.
Υπάρχει βέβαια και το θέμα της νησιωτικότητας, το οποίο πολιτικά κανένας δεν το ανέδειξε στον βαθμό που θα έπρεπε. Και μόνο λόγω αυτής της ιδιαιτερότητας, δικαιολογείται πλήρως το ισχύον καθεστώς.
Προσφάτως αναφέρθηκε πως θα είστε υποψήφιος βουλευτής με τη Ν.Δ. Υπάρχει ενδιαφέρον από την πλευρά σας;
Ευχαριστώ πολύ αυτούς που με προτείνανε, όμως δεν πρόκειται να εμπλακώ στην διαδικασία. Προσωπικά πιστεύω ότι ένας επιτυχημένος κατά τεκμήριο επαγγελματίας, για να ασχοληθεί ενεργά με την πολιτική, θα πρέπει να είναι οικονομικά ανεξάρτητος και το κοινωνικό και πολιτικό περιβάλλον να έχει κάποιο minimum βαθμό υγείας. Για μένα δεν συντρέχουν αυτές οι προϋποθέσεις. Γενικότερα, αυτοί είναι και οι λόγοι που πολλοί ικανοί συμπολίτες μας δεν ασχολούνται με την πολιτική.
Θα πω κάτι σκληρό που το ξέρουν όμως οι πάντες στην αγορά, αλλά κανένας δεν το λέει ανοιχτά. Το μέσο επίπεδο πολιτικής εκπροσώπησης φορέων αλλά και προσώπων που συμμετέχουν στα κοινά δεν είναι επαρκές για την Ρόδο. Οι ελάχιστες εξαιρέσεις δεν διαφοροποιούν αυτή την εικόνα. Αυτό όμως έχει επίπτωση για τον τόπο και για την ζωή μας.
Η καλλιέργεια υγιούς πολιτικού κλίματος ίσως φέρει και ικανότερους ανθρώπους στα κοινά.
Ως Οικονομικός Σύμβουλος της Τράπεζας Δωδεκανήσου εξηγείστε μας, πώς στηρίζει η Τράπεζα τους επιχειρηματίες την κρίσιμη αυτή περίοδο;
Το χαρακτηριστικό αυτής της περιόδου, είναι η δραματική έλλειψη ρευστότητας. Έλλειψη για την οποία οι μόνες που δεν φταίνε είναι οι Τράπεζες. Ευελπιστώ ότι με την αποκατάσταση του κλίματος εμπιστοσύνης, θα επέλθει ηρεμία στις αγορές και θα μπορέσει πάλι ο Τραπεζικός κλάδος να εξυπηρετήσει τους επιχειρηματίες.
Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ αυτή την δύσκολη διετία της κρίσης, βοήθησε σημαντικά επιχειρήσεις και ιδιώτες, και το ξέρουν πολύ καλά, οι χρηματοδοτούμενοί της. Όπου αυτό ήταν εφικτό προχώρησε σε ρυθμίσεις χρεών, και βοήθησε όλες τις επιχειρήσεις που αγωνίζονταν με προοπτική για να σταθούν στην αγορά. Δεν έκλεισε καμία γραμμή χρηματοδότησης. Δεν «έπνιξε» καμία επιχείρηση.
Αυτό θα συνεχίσει να κάνει, στον βαθμό πάντα που δεν θίγονται τα συμφέροντα των μελών της. Γιατί υπάρχουν και εκείνοι που θέλουν να εκμεταλλευτούν καταστάσεις ή που αδιαφορούν. Σε αυτούς είμαστε αμείλικτοι.
Πρέπει όμως να συνειδητοποιήσουμε, την αξία του να έχουμε Δωδεκανησιακή Τράπεζα. Αυτόνομη και αυτοδύναμη. Αποτελεί μεγάλο παράγοντα, για την τοπική ανάπτυξη, γι’ αυτό νομίζω ότι τώρα είναι η ώρα για να έλθουν όλοι κοντά στην Τράπεζα και να την στηρίξουν.
Είστε συνολικά αισιόδοξος για την εξέλιξη στην Ελληνική Οικονομία ή πιστεύετε ότι ο δρόμος που πήραμε δεν έχει επιστροφή;
Συνολικά, ναι αισιοδοξώ ότι η Ελληνική Οικονομία θα μπορέσει να βρει τον δρόμο της, αν και αυτή η αισιοδοξία μου ξαφνιάζει όλους τους γύρω μου. Η αισιοδοξία όμως αυτή πηγάζει αποκλειστικά από την λογική. Δεν έχει κανένας συμφέρον από μία χρεοκοπία της Ελλάδος ή από έξοδό μας από το ευρώ. Ή για να το πω ακριβέστερα, τα αντίθετα συμφέροντα είναι πολύ λιγότερα και μόνο κερδοσκοπικά. Οι Ευρωπαίοι εταίροι μας χρειάζονται στην Ευρωζώνη για λόγους ιστορικούς, γεωπολιτικούς και οικονομικούς. Εμείς δεν πρέπει καν να συζητάμε για έξοδο από το ευρώ και απορώ με τον λαϊκισμό ορισμένων που συζητούν τόσο απερίσκεπτα για επιστροφή στην δραχμούλα.
Η λογική επίσης λέει ότι οι κομματικοί μηχανισμοί και οι προσωπικές στρατηγικές θα υποχωρήσουν και θα ομογενοποιηθούν εμπρός στον κίνδυνο αποβολής από την Ευρωζώνη και στην ευθύνη του Χρέους έναντι τρίτων.
Το Εθνικό συμφέρον επιβάλλει να φτιάξουμε την Οικονομία μας και να πορευτούμε σαν Ευρωπαϊκή ανεπτυγμένη χώρα. Αυτή η απλή αλήθεια που είναι κατανοητή από τον απλό πολίτη, θα συντρίψει κάθε εμπόδιο στον δρόμο της και θα μας δώσει την δύναμη να υποστούμε όλες τις θυσίες που έρχονται για να παραμείνουμε Ευρωπαϊκή χώρα. Γι’ αυτό αισιοδοξώ. Έχουμε ένα μονόδρομο εμπρός μας, που πρέπει να ακολουθήσουμε. Πιθανόν και δικαιολογημένα, να διαφωνούμε στον τρόπο και στην ταχύτητα της διαδρομής. Ο στόχος όμως είναι ένας για όλους.