Απαντήσεις σε όλους και σε όλα και κυρίως στην κριτική που δέχεται από τη μειοψηφία για τους χειρισμούς του στην υπόθεση εκκαθάρισης της “ΡΟΔΩΝ ΑΕ” δίνε, σε συνέντευξή του στη “δ”, ο δημοτικός σύμβουλος κ. Μάριος Μαραβέλιας.
Ο κ. Μαραβέλιας αφήνει σαφή υπονοούμενα ότι πίσω από την κριτική που αναπτύσσεται σε βάρος του βρίσκεται κάποιος «διαμαρτυρόμενος» προμηθευτής που «σπρώχνει» τα ζητήματα της εταιρείας στο επίκεντρο της δημοσιότητας!!
Διαψεύδει κατηγορηματικά τους ισχυρισμούς, που τον θέλουν να διατηρεί το ταμείο της εταιρείας στο… σπίτι του, καθιστώντας σαφές ότι δεν είναι στις προθέσεις του να γνωστοποιήσει δημόσια, στοιχεία που είναι απόρρητα και αφορούν αποκλειστικά και μόνο την εταιρεία αφήνοντας να εννοηθεί ότι με τον τρόπο αυτό διαφυλάσσει το ταμείο από τυχόν κατάσχεση.
Ενδιαφέρον παρουσιάζουν και οι απόψεις του κ. Μαραβέλια σχετικά με την πορεία της δημοτικής αρχής αλλά και του προγράμματος κοινωνικής εργασίας, του οποίου είναι υπεύθυνος.
Αναλυτικά η συνέντευξη…
• Κύριε Μαραβέλια, ποιες είναι οι διαδικασίες που θα ακολουθήσετε ως εκκαθαριστής της “ΡΟΔΩΝ ΑΕ” μετά την πρόσφατη συζήτηση του θέματος ενώπιον του δημοτικού συμβουλίου;
Αν αναφέρεστε στην τελευταία συζήτηση που έγινε στο δημοτικό συμβούλιο για τη ΡΟΔΩΝ ΑΕ, πρέπει να σας πω ότι η συζήτηση αυτή δεν πρόκειται να επηρεάσει στο ελάχιστο τον τρόπο αντιμετώπισης των θεμάτων της εκκαθάρισης που έχω ακολουθήσει μέχρι σήμερα. Είμαι πεπεισμένος για την ορθότητα των μέχρι σήμερα επιλογών μου. Ωστόσο, όπως γνωρίζετε ήδη, με προγενέστερη απόφασή του, το δημοτικό συμβούλιο Ρόδου όρισε να προκηρυχθεί διαγωνισμός για την επιλογή ορκωτών ελεγκτών – λογιστών, οι οποίοι θα συνδράμουν στο έργο της εκκαθάρισης. Την απόφαση αυτή σκοπεύω να υλοποιήσω άμεσα.
• Στην πρόσφατη συνεδρίαση δεν έγινε λόγος για την ΑΔΕΚΑΜ ΑΕ. Γιατί συνέβη αυτό;
Είναι προφανές ότι τα προβλήματα της ΑΔΕΚΑΜ δεν βρίσκονται στο επίκεντρο αυτή τη στιγμή. Ίσως γιατί δεν έχει υπάρξει κάποιος «διαμαρτυρόμενος» προμηθευτής που «σπρώχνει» τα ζητήματα της εταιρείας στο επίκεντρο της δημοσιότητας.
Διότι και η ΑΔΕΚΑΜ έχει αφήσει ανεξόφλητες υποχρεώσεις και έχει δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα σε πολλούς επιχειρηματίες που συνεργάστηκαν μαζί της.
Σας διαβεβαιώνω ότι η πορεία ελέγχου που έχει δρομολογηθεί για τη ΡΟΔΩΝ ισχύει και για την ΑΔΕΚΑΜ. Αυτή είναι άλλωστε η σωστή οδός για την επίλυση των προβλημάτων των εν λόγω εταιρειών.
• Υπάρχει πράγματι διαφορά στις δαπάνες σε ό,τι αφορά στη ΡΟΔΩΝ ΑΕ της τάξεως των 37.500 ευρώ;
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω μία και δια παντός ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφορά στις δαπάνες της εταιρείας. Πρέπει ωστόσο να γίνει κατανοητό ότι όταν παρέρχεται ο χρόνος αλλάζουν και τα νούμερα. ¶λλα τα νούμερα του Δεκεμβρίου και άλλα αυτά του Φεβρουαρίου.
Επίσης άλλο πράγμα οι δαπάνες που διενεργώ εγώ ως διοίκηση της εταιρείας στο στάδιο της εκκαθάρισης προς τρίτους και άλλο πράγμα οι δαπάνες που εγκρίνονται από τη γενική συνέλευση της εταιρείας. Αυτό το γνωρίζουν όλοι όσοι ασχολούνται με εταιρείες.
• Πόσα είναι τα χρήματα του ταμείου της ΡΟΔΩΝ ΑΕ και πράγματι φυλάσσονται σε τράπεζα;
Τα χρήματα της εταιρείας είναι αυτά που προκύπτουν από τα έσοδα και έξοδα που ανέφερα στο δημοτικό συμβούλιο. Έχουν εισπραχθεί στο σύνολό τους κατά τη διάρκεια της θητείας μου και φυλάσσονται εκεί που φυλάσσουν όλες οι εταιρείες τα χρήματά τους δηλαδή σε τράπεζες, σε θυρίδες ακόμη και στο ταμείο της εταιρείας. Είναι νομίζω κατανοητό αυτό και απορώ γιατί κάποιοι επιμένουν σε αυτήν τη συζήτηση. Το κρίσιμο ερώτημα όμως είναι άλλο και απορώ γιατί δεν τέθηκε από κανέναν στο δημοτικό συμβούλιο: Πού πήγαν τα χρήματα που έβγαλε η εταιρεία κατά τις αμέσως προηγούμενες χρήσεις και γιατί παραδόθηκε στον εκκαθαριστή ταμείο 38,00 ευρώ; Γιατί, ενώ αυτή η εταιρεία είχε τόσα έσοδα, κληροδότησε στον εκκαθαριστή τόσες πολλές υποχρεώσεις; Γιατί δεν πλήρωσε τους προμηθευτές της στην ώρα τους; Γιατί δεν κατέβαλε τις ασφαλιστικές εισφορές των εργαζομένων – για να τις πληρώσουν οι μέλλουσες διοικήσεις; Γιατί έκανε το ίδιο και με τις υποχρεώσεις προς το Ελληνικό Δημόσιο; Γιατί έλαβε υψηλότατα δάνεια, τα οποία εξοφλώ εγώ ως εκκαθαριστής σήμερα;
Αυτά είναι τα κρίσιμα ερωτήματα και όχι πού βρίσκονται σήμερα τα χρήματα της εταιρείας. Αλήθεια, θα υπήρχε κανένας απ’ αυτούς που ρωτάνε να μας πει πόσο είναι το απόθεμα της επιχείρησής του και σε ποιες τράπεζες βρίσκονται οι λογαριασμοί του; Αν ναι, τότε να δώσω και εγώ στη δημοσιότητα πιο συγκεκριμένα στοιχεία.
Όχι τίποτε άλλο αλλά εδώ μιλάμε για «επιχείρηση», δημοτική μεν, επιχείρηση δε. Και στις επιχειρήσεις, ακόμη και όταν αυτές ανήκουν σε δήμους ή στο δημόσιο, πρέπει να επικρατεί η λογική της διαφύλαξης των εσόδων και της διασφάλισης των εταιρικών και όχι η λογική της εξυπηρέτησης πολιτικών συμφερόντων.
• Σε ποιο ύψος φθάνουν οι οφειλές προς την εφορία και τα ασφαλιστικά ταμεία; Γιατί δεν έχετε μέχρι τώρα κάνει χρήση του νόμου που σας δίνει τη δυνατότητα να ρυθμίσετε τις οφειλές, όπως ισχυρίστηκε η μειοψηφία;
Οι οφειλές προς το ΙΚΑ ξεπερνούν το 1.200.000 ευρώ, ενώ οι οφειλές προς το δημόσιο δεν έχουν ακόμη οριστικοποιηθεί διότι υπάρχουν ανέλεγκτες χρήσεις και εκκρεμεί η επιβολή σχετικών κυρώσεων. Πρόκειται ωστόσο για ιδιαίτερα υψηλά ποσά. Για τη ρύθμιση που γίνεται λόγος, πρέπει να αναφέρω ότι από την πλευρά μου τηρώ απαρέγκλιτα τις αποφάσεις του δημοτικού συμβουλίου που δεν μού επιτρέπουν να προβώ σε τέτοιες ενέργειες, πριν διενεργηθεί διαχειριστικός έλεγχος από επιθεωρητές του Υπουργείου Οικονομικών ή άλλα εντεταλμένα όργανα, και απορώ ακόμη και για την υποβολή του εν λόγω ερωτήματος.
Επί τούτου θα ήθελα να αναφέρω ότι ο έλεγχος αυτός επισπεύδεται ήδη από το Ελεγκτικό Συνέδριο, το οποίο θα ελέγξει στο αμέσως επόμενο διάστημα κατασταλτικά τα έτη 2007, 2008 και 2009. Είμαι βέβαιος ότι από τα ευρήματα του ελέγχου αυτού θα γίνουμε όλοι σοφότεροι για τα πεπραγμένα της ΡΟΔΩΝ και θα απαντηθούν πλέον αρμοδίως όλα τα ερωτήματα που βασανίζουν τους συναδέλφους μου στο δημοτικό συμβούλιο.
• Σχόλια έγιναν και για την αμοιβή που λαμβάνετε ως εκκαθαριστής της ΡΟΔΩΝ ΑΕ και της ΑΔΕΚΑΜ ΑΕ. Τι ισχύει στην πραγματικότητα;
Η αποζημίωση που λαμβάνω δεν καθορίστηκε από εμένα τον ίδιο, δεν θα ήταν άλλωστε νόμιμο ούτε και ηθικό να συμβεί κάτι τέτοιο, η δε σχετική απόφαση έχει δημοσιευθεί αρμοδίως. Πάντως πρέπει να γνωρίζετε ότι δεν λαμβάνω αμοιβή για το σύνολο της πραγματικά προσφερόμενης υπηρεσίας μου και συνεπώς δεν θα έπρεπε να γίνονται άστοχες αναφορές μόνο και μόνο για τη δημιουργία εντυπώσεων.
Να σημειώσω δε, ότι είμαι ο μόνος από τους τρεις αρχικά ορισθέντες εκκαθαριστές που δεν παραιτήθηκε. Σε άμεση παραίτηση προέβησαν δε και οι αντικαταστάτες τους, στους οποίους συμπεριλαμβάνονται και όσοι προτάθηκαν από τη μειοψηφία. Γι’ αυτό και το δημοτικό συμβούλιο, μπροστά στο αδιέξοδο αυτό με ειδική απόφασή του, μου έδωσε τη δυνατότητα να ενεργώ ως εκκαθαριστής από μόνος μου.
• Με βάση τα δεδομένα που έχουν διαμορφωθεί μέχρι τώρα μπορείτε να υπολογίσετε πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες της λύσης και της εκκαθάρισης των δύο εταιρειών ώστε να δοθούν και τα χρήματα που οφείλονται στους επιχειρηματίες;
Το χρονικό διάστημα ολοκλήρωσης του ελέγχου από το Ελεγκτικό Συνέδριο θα καθορίσει και τον χρόνο ολοκλήρωσης της εκκαθάρισης των εταιρειών. Από την πλευρά μου ευελπιστώ ότι αυτό θα γίνει όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και για το λόγο αυτό θα συνδράμω όσο μπορώ το Ελεγκτικό Συνέδριο στο έργο του αυτό με κάθε στοιχείο που θα μού ζητηθεί.
Κανείς δεν θέλει να ταλαιπωρούνται επιχειρηματίες που καλόπιστα συνεργάστηκαν με το Δήμο ή τις επιχειρήσεις του.
• Στη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου ο επικεφαλής της παράταξης “Ρόδο Κόκκινο” κ. Δημήτρης Γάκης προέβη σε σοβαρές καταγγελίες για τη διαχείριση ακινήτων που μισθώνονται σε επιχειρηματίες. Πώς σχολιάζετε τις καταγγελίες αυτές;
Ο κ. Γάκης μπερδεύτηκε. Μπέρδεψε τις μισθώσεις. Όλα όσα υποστήριξε είναι λανθασμένα και προφανώς αυτό οφείλεται σε απλό λάθος. Για να μην μένει όμως καμία απορία, πρέπει να σας πω ότι κατά τη διάρκεια της θητείας μου έγιναν μόνον αυξήσεις μισθωμάτων και καμία μείωση και κυρίως έγιναν και εξώσεις μη συνεπών μισθωτών. Αμφιβάλλω αν έχουν ξαναγίνει στο πρόσφατο ή και στο απώτερο παρελθόν εξώσεις δύστροπων μισθωτών από δημοτικά ακίνητα. Μάλλον όμως και αυτή μου η επιλογή έχει ενοχλήσει.
• Γιατί κατηγορήσατε στη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου τον κ. Γ. Χατζημάρκο ότι εξυπηρετεί συμφέροντα;
Όταν έχεις υπηρετήσει στο ακέραιο τις αποφάσεις του δημοτικού συμβουλίου και έχεις διαφυλάξει στο σύνολό τους τα έσοδα της εταιρείας, με σκοπό να διενεργηθούν πληρωμές μόνο έπειτα από τον έλεγχο που θα πραγματοποιήσουν τρίτα, ανεξάρτητα και αρμοδίως εντεταλμένα όργανα, είναι αδύνατον να αποδεχθείς τις φωνές κάποιου που επιμένει να εξοφληθούν, δίχως να έχει προηγηθεί ο απαιτούμενος έλεγχος, οι απαιτήσεις διαφόρων προμηθευτών από την εταιρεία.
Αυτή η εμμονή δεν χωρά στη δική μου λογική. Δεν μπορώ δηλαδή να αποδεχθώ ότι κατηγορούμαι διότι διαφύλαξα τα έσοδα της επιχείρησης, προκειμένου να αποδοθούν εκεί που πραγματικά πρέπει.
Σε καμιά περίπτωση δεν πιστεύω ότι υπάρχει δημοτικός σύμβουλος που εξυπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα. Όμως είναι προφανές ότι υπάρχει διαφορετική πολιτική προσέγγιση και αντίληψη των πραγμάτων.
• Ποια είναι τα συμπεράσματά σας από τη μέχρι τώρα πορεία του Δήμου; Αισιοδοξείτε πως οι στόχοι της δημοτικής αρχής για μια σωστή και νοικοκυρεμένη λειτουργία του ενιαίου Δήμου Ρόδου θα επιτευχθούν;
Θέλω να είμαι ρεαλιστής. Η πρώτη θητεία έπειτα από μία τόσο μεγάλου εύρους διοικητική μεταρρύθμιση ποτέ δεν θα μπορούσε να συνοδεύεται από μεγάλα επιτεύγματα. Και μάλιστα σε περίοδο παρατεταμένης διεθνούς οικονομικής κρίσης και έχοντας κληρονομήσει τεράστιες υποχρεώσεις από τις προηγούμενες διοικήσεις των καποδιστριακών δήμων. Ωστόσο, παρά τις αντίθετες προβλέψεις πολλών, η δημοτική αρχή κατάφερε να αντεπεξέλθει στις δυσκολίες, να συγκροτήσει τις δημοτικές δομές στη νέα τους πλέον μορφή, να εξυπηρετήσει τις βασικές ανάγκες των πολιτών, να νοικοκυρέψει τα οικονομικά και πλέον μπορούμε να λύσουμε και κάποια από τα χρόνια προβλήματα που ταλανίζουν το νησί.
• Πώς εξελίχθηκε το πρόγραμμα της Κοινωνικής Εργασίας για το οποίο είχατε την ευθύνη;
Το πρόγραμμα Κοινωνικής Εργασίας δίνει τη δυνατότητα σε άτομα που υποχρεούνται να εκτίσουν εξαγοράσιμη ποινή, αντί της καταβολής χρημάτων, να απασχοληθούν σε κοινωνικές δομές του Δήμου και να εκτίσουν με τον τρόπο αυτό την ποινή τους. Το πρόγραμμα αυτό εξελίχθηκε ομαλά μέχρι σήμερα και ευελπιστώ ότι θα χρησιμοποιηθεί και κατά το τρέχον έτος. Ως προς την εξόφληση των εργαζομένων που απασχολήθηκαν στο πρόγραμμα, αντιλαμβάνεσθε από όσα ανέφερα προηγουμένως ότι δεν τίθεται τέτοιο ζήτημα.
