«Η υγεία απειλείται να γίνει ένα εμπορεύσιμο είδος»!

Την αγωνία του για την τύχη του νοσοκομείου Ρόδου και γενικά του τομέα της υγείας, που τείνει να γίνει εμπορεύσιμο είδος, εκφράζει ανοικτά πλέον ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου κ. Νίκος Φουτούλης.
Σε συνέντευξή του  στη «δ» ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου κρούει τον κώδωνα του κινδύνου για όλα όσα θα έρθουν, υπογραμμίζοντας, πως δεν γίνεται στο βωμό της μείωσης των δαπανών οι έχοντες την ευθύνη να θέτουν σε κίνδυνο την υγεία των πολιτών.
«Ήδη ξεκίνησαν να ομιλούν στον Αθηναϊκό τύπο, για την ιδιωτικοποίηση των νοσηλευτικών ιδρυμάτων. Αν γίνει αυτό η υγεία παύει να είναι κοινωνικό αγαθό.  Θα γίνει ένα εμπορεύσιμο είδος. Αυτό όμως θα είναι ολέθριο γιατί θα επιβιώνουν οι  λίγοι», δηλώνει ο κ. Νίκος Φουτούλης.
Ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου λέει τα πράγματα με το όνομά τους και για τον ΕΟΠΥΥ που στις λίγες ημέρες πραγματικής λειτουργίας του κατάφερε να …φεσώσει τους φαρμακοποιούς.  «Όμως δεν θα το αφήσουμε έτσι αφού έχουμε αποφασίσει να κάνουμε διακοπή της πίστωσης αν συνεχίσουν το ίδιο βιολί», προειδοποιεί ο κ. Φουτούλης.
Αιχμηρός όμως είναι ο  κ. Φουτούλης και για το δημοτικό  φόρο, που έχει γίνει βραχνάς για τους φαρμακοποιούς. Ο Φαρμακευτικός Σύλλογος Δωδεκανήσου θα ακολουθήσει τα χνάρια του ΕΒΕΔ και  σύντομα θα προσφύγει στη Δικαιοσύνη.
Η συνέντευξη του προέδρου του Φαρμακευτικού Συλλόγου κ. Νίκου Φουτούλη, αναλυτικά:
Σας ανησυχεί  το γεγονός ότι και στη Ρόδο  οι άνθρωποι που έχουν ανάγκη στήριξης  από το  Κοινωνικό Παντοπωλείο ή άλλων δομών αυξάνονται;
Μας ανησυχεί. Δεν είναι όμως μόνο η αύξηση των ανθρώπων αυτών αλλά η κατάσταση, την οποία ζούμε. Υπάρχει αβεβαιότητα.  Με προβληματίζει ότι όλα αυτά τα βλέπουμε όλοι και   καταλαβαίνουμε ότι δεν πάμε καλά με εξαίρεση τους βουλευτές. Δεν   κατανοούν  οι 300 της Βουλής, ότι  το καράβι έχει φάλτσα πορεία. Όλοι μας βλέπουμε τι συμβαίνει και έχουμε λύσεις για τα προβλήματα.  Το αντίδοτο στις τοξικές επιδράσεις της κρίσης είναι η ανάπτυξη.
Ο Φαρμακευτικός Σύλλογος Δωδεκανήσου συνεχίζει την κοινωνική του προσφορά και πράττει το αυτονόητο, δηλαδή στηρίζει τους αδύναμους  μέσω του Κοινωνικού Παντοπωλείου. Προσφέραμε προσφάτως μισό τόνο όσπρια, για να διανεμηθούν  στους συνανθρώπους μας που έχουν ανάγκη.

Μήπως όμως η ανάπτυξη τέθηκε στο περιθώριο εξαιτίας των σκληρών μέτρων που επέβαλε η κυβέρνηση;
Μα αυτό ακριβώς εννοούσα. Πώς να συγκεντρώσουν χρήματα, όταν η μια επιχείρηση μετά την άλλη, κλείνει. Κάνουν υπολογισμούς από τώρα, για αυτά που θα εισπράξουν σε τρεις μήνες. Όμως μέχρι τότε, τα δεδομένα αλλάζουν. Θα έχουν μειωθεί οι μισθοί  και οι συντάξεις,  ενώ θα πέσουν και  οι τζίροι των καταστημάτων. ¶ρα πάντα οι  υπολογισμοί θα είναι λάθος, από τη στιγμή, που  δεν υπάρχει ανάπτυξη. Πρέπει η αγορά, να αλλάξει, να βελτιωθεί η κατάσταση και οι φορολογούμενοι να μπορούν να πληρώσουν τις υποχρεώσεις τους.
Πρέπει να παγώσουν τα σκληρά μέτρα για να επιτευχθεί η ανάπτυξη;
Τουλάχιστον να δώσουν κίνητρα, να δουλέψει ο κόσμος και να μην κλείνουν οι επιχειρήσεις. Να μειώσουν τους μισθούς των 300  της Βουλής. Όταν ζητάς από τον πολίτη να βάλει πλάτη για την κατάσταση της χώρας, πρέπει να δίνεις το καλό παράδειγμα και εσύ. Δεν θα διεκδικείς  εκ των υστέρων και αναδρομικά διότι είναι πρόκληση.
Έχουν κατανοήσει πλήρως τα οικονομικά  προβλήματα οι κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι της Δωδεκανησου;
Τα έχουν κατανοήσει. Πιστεύω ότι δεν μπορούν να κάνουν και  πολλά πράγματα, όχι γιατί είναι άτολμοι αλλά  γιατί η αλλαγή, ίσως χρειάζεται και μια δόση τρέλας δηλαδή να πάνε και κόντρα, σε αυτά που τους επιβάλλουν. 
Μήπως όμως αυτή η τόλμη που έχει και πολιτικό κόστος φοβίζει τους πολιτικούς και εν προκειμένω τους βουλευτές;
Αν οι πολιτικοί  γενικότερα έχουν δουλέψει στη ζωή τους αρκετά, ξέρουν πώς θα χειριστούν  τις καταστάσεις. Επομένως η έκφραση, που χρησιμοποίησα δεν ήταν υπερβολή.  Θα επανέλθω, στην πρόταση που κάνουμε.
Δίνετε λύσεις και με τη δημιουργία του κοινωνικού φαρμακείου σε συνεργασία με την Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου;
Για το κοινωνικό φαρμακείο  έχω έρθει σε επαφή με τον Περιφερειάρχη Νοτίου Αιγαίου κ. Γ. Μαχαιρίδη  και με τον πρόεδρο της οργάνωσης «Κοινόν Δωδεκανησίων» κ. Γ. Τριάντο, για το κοινωνικό ιατρείο.  Είμαστε ανοικτοί σε αυτά τα θέματα, που έχουν να κάνουν,  με την κοινωνική προσφορά. Όμως υπάρχουν ορισμένα  ζητήματα για τα οποία θα  πρέπει να συζητήσουμε.
Ποια είναι αυτά τα ζητήματα στα οποία αναφέρεστε;
Η πρόταση που έκανα εγώ  και στους δύο ήταν να συγκεντρώνουμε σε ειδικούς κάδους τα φάρμακα, που δεν θα χρειάζεται ο κόσμος. Να δούμε και τι μπορεί να προσφέρει ο Φαρμακευτικός Σύλλογος. Ποιος θα είναι υπεύθυνος σε αυτή τη δομή; Αυτό είναι το βασικότερο ζήτημα. Πρέπει να  δούμε πιο  σοβαρά το θέμα. Πρέπει να εξετάσουμε και ποια  από τα μέλη μας  θα προσφέρουν τις υπηρεσίες τους σε αυτό το φαρμακείο.  Σε αυτή τη δομή δεν μπορεί να πάει ο οποιοσδήποτε.
Με ποια  κριτήρια θα γίνεται η προσφορά των  φαρμάκων στους  οικονομικά αδύναμους συμπολίτες μας;
Με τα κριτήρια που παρέχονται τα τρόφιμα από το Κοινωνικό Παντοπωλείο.  Ήδη όμως προσφέρουμε φάρμακα και στην Μητρόπολη  Ρόδου εδώ και ένα χρόνο.
Στήριξη χρειάζεται και το νοσοκομείο του νησιού μας που έχει μείνει χωρίς προσωπικό ενώ  δεν πληρώνονται και οι υπερωρίες.
Θα ήθελα να δώσω συγχαρητήρια, στον διοικητή, στους γιατρούς  και στους εργαζόμενους, για τις υπεράνθρωπες προσπάθειες που κάνουν για να παραμείνει στο δημόσιο το νοσοκομείο.  Ήδη ξεκίνησαν να ομιλούν στον Αθηναϊκό τύπο, για την ιδιωτικοποίηση των νοσηλευτικών ιδρυμάτων. Αν γίνει αυτό η υγεία παύει να είναι κοινωνικό αγαθό.  Θα γίνει ένα εμπορεύσιμο είδος.
Έτσι όμως θα μπορούν και όσοι δεν διαθέτουν χρήματα να έχουν πρόσβαση στις δομές υγείας;
Αυτός είναι ο λόγος που σας είπα, ότι οι προσπάθειες που γίνονται  πρέπει  να στηριχθούν. Ο Φαρμακευτικός Σύλλογος, έχει σταθεί αλληλέγγυος στα προβλήματα του νοσοκομείου.  Δώσαμε τη στήριξή μας και θα την προσφέρουμε εκ νέου όποτε μας ζητηθεί. Καλό θα είναι, να προσπαθήσουμε όλοι μας να μείνει δημόσιο. Φοβάμαι όμως, ότι θα χάσει τον δημόσιο χαρακτήρα του.

Είμαστε δηλαδή κοντά στην ιδιωτικοποίηση του νοσοκομείου Ρόδου;
Είμαστε κοντά στην ιδιωτικοποίηση. Αν κρίνω από το δικό μου επάγγελμα, που θα  έχουμε τα φάρμακα μέσω του   ΕΟΠΥΥ τα οποία  θα είναι φθηνά  και με δραστικές ουσίες, αγνώστου προελεύσεως και ποιότητας, σε αυτό το συμπέρασμα καταλήγω. Το υπουργείο εξετάζει το ενδεχόμενο, να  μετατρέψει το φάρμακο και την υγεία σε εμπορεύσιμο είδος.  Αυτό θα είναι η καταστροφή, όλων μας. Θα επιβιώνουν δηλαδή,  ελάχιστοι και κυρίως αυτοί που έχουν χρήματα. Οι υπόλοιποι που δεν θα μπορούν να αγοράσουν τα φάρμακα ή να πληρώσουν για  την υγεία σε ένα ιδιωτικό νοσοκομείο  δεν θα έχουν καλή κατάληξη.Τι θα γίνει με τη λειτουργία του ΕΟΠΥΥ, γιατί οι πολίτες δεν γνωρίζουν   τις αλλαγές που θα προκύψουν;
Για άλλη μια φορά το υπουργείο κάνει την δουλειά του πρόχειρα. Το είδαμε στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση την οποία υποστηρίζουμε. Το υγιές κομμάτι των φαρμακοποιών και  των γιατρών  στηρίζει μια τέτοια προσπάθεια.  Αυτή άλλωστε ήταν δική μας πρόταση,  από το 1995. Ήρθε  όμως τώρα με την ΗΔΙΚΑ που είναι εταιρεία  μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα.  Ξεκίνησε να λειτουργεί,  με  λάθος τρόπο. Με προβληματίζει ότι έβαλαν τους υπαλλήλους της σε εφεδρεία και θα προκηρύξουν διαγωνισμό ανάθεσης   του έργου, προϋπολογισμού 25.000.000,  σε ιδιώτη. Αυτό σημαίνει ότι ο ντόρος, έγινε για συγκεκριμένο σκοπό. Δεν το έκαναν για να περιοριστούν οι κακοί γιατροί και φαρμακοποιοί.  Αντί να δείχνουν στα κανάλια τα πηγάδια με τα φάρμακα, θα μπορούσαν να βρουν τους κακούς φαρμακοποιούς και να τους τιμωρήσουν.  Αυτές οι κινήσεις,  θα πρέπει να σταματήσουν γιατί δεν εντυπωσιάζουν πια  κανένα με την κρίση. Το μόνο που καταφέρνουν είναι  να κάνουν τους πολίτες να  απομακρύνονται από τους πολιτικούς και τις τακτικές αυτές που είναι ξενόφερτες.

Λειτουργεί σωστά ο νέος    ασφαλιστικός  οργανισμός;
Ο οργανισμός αυτός, περιλαμβάνει το ΟΑΕΕ, το ΙΚΑ και το Ταμείο του Δημοσίου. Αν θυμάστε στο τέλος του Οκτωβρίου, ανακοίνωσαν πως θα λειτουργούσε απο την 1η Οκτωβρίου  χωρίς συμβάσεις. Αυτό μόνο στην Ελλάδα, μπορεί να συμβεί. Όμως το ίδιο το κράτος, σε ωθεί να παρανομίες. Σοβαρότητα μηδέν, δηλαδή. Ξεκινήσαμε να λειτουργούμε το σύστημα. Στο 20ήμερο που προηγήθηκε, ρισκάραμε πολλά όχι γιατί είμαστε κοινωνικά ανάλγητοι, όπως λένε πολλοί, αλλά γιατί είμαστε υπεύθυνοι επαγγελματίες. Το ρισκάραμε για να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος. Τώρα ζητάμε να εφαρμοσθούν, οι όροι της σύμβασης δηλαδή, να πληρωνόμαστε εντός 40 ημερών.   Στις οχλήσεις μας ανέφεραν πως στις 10 Ιανουαρίου, θα μας δώσουν απάντηση. Αυτό σημαίνει, πως έχουμε πιστώσει το ελληνικό δημόσιο για μια φορά ακόμη.  Δεν αντέχουμε όμως γιατί τον Φεβρουάριο, μπορεί να μας δώσουν έναντι και να διατηρηθεί το χρέος. Τώρα μιλάμε, για ένα μεγάλο φορέα που περιλαμβάνει τρία ταμεία. Τα χρήματα είναι πολλά. Αν δεν μας δώσουν τις ημερομηνίες, για τις πληρωμές θα κάνουμε διακοπή της πίστωσης του ΕΟΠΥΥ με όλες τις συνέπειες. Ο καθένας, ας αναλάβει τις  ευθύνες του.  Εμείς απομονώνουμε τους  κακούς φαρμακοποιούς.  Αυτοί όμως ψάχνουν κάθε φορά, εξιλαστήρια θύματα για να φορτώνουν τα λάθη τα δικά τους.

Είναι σωστό όμως να θέτουν σε κίνδυνο την υγεία των πολιτών με ουσίες αμφιβόλου ποιότητας, όπως είπατε, πως θα είναι κάποια από τα σκευάσματα που θα προωθούνται από τον ΕΟΠΥΥ;
Δεν τους ενδιαφέρει αυτό. Δημοσιοποίησαν, πως μια εταιρεία έκανε έκπτωση 90% για την παροχή φαρμάκων στα νοσοκομεία. Όταν τα λένε αυτά, δείχνουν ή ότι η εταιρεία έκλεβε το δημόσιο και πρέπει  να επέμβει ο εισαγγελέας, ή  ότι τώρα θα  παρέχει προϊόντα που δεν είναι αξιόπιστα. Δεν τους νοιάζει, αν οι πολίτες θα έχουν σωστή αγωγή αλλά να παρουσιάσουν στο τέλος του έτους μείωση της  δημόσιας δαπάνης. Να το κάνουμε αυτό, να μειώσουμε τα έξοδα, αλλά όχι  θέτοντας σε κίνδυνο την υγεία των πολιτών.
Θα μπορούσε να σταματήσει όλο αυτό το μπάχαλο και στον τομέα της υγείας, με τις εκλογές;
Δεν θα αλλάξουν και πολλά πράγματα, η κατάσταση θα παραμείνει σχεδόν η ίδια διότι αυτό, που έχουμε ανάγκη στην Ελλάδα είναι  ένας αρχηγός που θα συσπειρώσει τους πάντες και όχι κάποιος που θα ξεπουλήσει τα πάντα.
Έχουν μέλλον οι μονοκομματικές κυβερνήσεις;
Σας ανέφερα ότι το πρόβλημα, των Ελλήνων είναι ο αρχηγός. Αν είναι σωστός θα  μπορεί να συσπειρώσει τους πάντες γύρω του.  Το έχει αποδείξει και η ιστορία του έθνους αυτό.
Πώς κρίνετε την πορεία της κυβέρνησης του κ. Λουκά Παπαδήμου;
Είναι μια κυβέρνηση, που  κάνει ακριβώς τα ίδια πράγματα,  με την προηγούμενη με άλλο πρωθυπουργό.
Υπάρχουν τώρα πιο ευοίωνες προοπτικές για το άνοιγμα του επαγγέλματός σας;
Δεν είναι ότι μας αγαπούν και δεν άνοιξαν το επάγγελμά μας. Μέχρι το 2013 υπάρχουν κοινοτικές οδηγίες. Επομένως  μέχρι τότε, το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αλλάξουν, τα πληθυσμιακά κριτήρια. Επειδή  η κ. Δρέτα ανέφερε πως στο Βέλγιο έχουν  ποσοστό κέρδους 15% και δεν διαμαρτύρονται, θα της πρότεινα το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών να είναι 5%  αλλά με προϋποθέσεις δηλαδή, να υπάρχει ένα φαρμακείο ανά 8000 κατοίκους όπως είναι στις ξένες χώρες και να μας πληρώνουν αμέσως. Κινδυνεύουμε να χάσουμε τα χρήματα από το ταμείο του Δημοσίου και  τον ΟΑΕΕ. Αντί λοιπόν, να λένε αυτές τις ανοησίες, να σκέπτονται πρώτα.  Να μάθουν ότι το ποσοστό των φαρμακοποιών είναι 18%.
¶ρα δεν έχουν μειωθεί οι οφειλές των ασφαλιστικών  ταμείων προς τους φαρμακοποιούς;
Και βέβαια όχι. Είναι λάθος όμως, και η τακτική που ακολουθείται.  Έχουν στην κυκλοφορία φάρμακα, που ο ασθενής θέλει ένα κουτί και δίνει την δυνατότητα στον γιατρό να πουλήσει τρία. Πώς θα μειώσει την δαπάνη αυτή;  Το κόστος για το ασφαλιστικό ταμείο είναι μεγαλύτερο από ό,τι θα ήταν πριν.
Θα κάνετε περαιτέρω κινητοποιήσεις για να πάρετε τα χρήματά σας;
Έχουμε δώσει την υπόθεση των οφειλών των ταμείων του Δημοσίου, του ΟΑΕΕ και της ΔΕΗ  σε δικηγόρο για να πράξει τα δέοντα και να εκδώσει διαταγές πληρωμών. Επομένως είμαστε κοντά στη λύση του προβλήματος. Είναι και αβέβαιο το τοπίο. Οι αλλαγές είναι ραγδαίες.

Έχουμε νέα διοίκηση  στο ΕΒΕΔ η οποία ζητά την κατάργηση του ΔΗΦΟΔΩ. Πώς θα χειριστείτε το θέμα καθώς ο κλάδος έχει πρόβλημα με το φόρο;
Εμείς είμαστε οι επαγγελματίες που πληρώνουμε το δημοτικό φόρο, χωρίς όμως να τον εισπράττουμε.  Έχουμε διατιμημένα προϊόντα. Είμαστε στη διαδικασία να το δούμε, πιο σοβαρά το θέμα. Έχουμε αναθέσει την υπόθεση αυτή σε δικηγορικό γραφείο  που εδρεύει στην  Αθήνα, για να δούμε πώς θα το αντιμετωπίσουμε. Έχω κάνει πολλές προσπάθειες με την δημοτική αρχή και δεν υπήρξε αποτέλεσμα. Η προσφυγή μας είναι απόφαση της γενικής συνελεύσεως του Συλλόγου.  Θέλουμε την απαλλαγή του φόρου από το φάρμακο. Ας βάλουν ό,τι ποσοστό θέλουν στο παραφάρμακο.