«Δεν θα ανακάμψει η οικονομία εάν δεν εξυγιανθεί ο δημόσιος τομέας»

«Η καλή φετινή τουριστική χρονιά, θα κρατήσει την αγορά της Ρόδου και τον προσεχή χειμώνα, παρά τις δυσκολίες που θα αντιμετωπίσουν αρκετοί κλάδοι επαγγελματιών».
Την εκτίμηση αυτή κάνει, σε συνέντευξή του στη “δ”, ο Οικονομολόγος, σύμβουλος της Συνεταιριστικής Τράπεζας Δωδεκανήσου κ. Παντελής Γεωργάκης και προσθέτει πως το μεγαλύτερο πρόβλημα αντιμετωπίζουν οι ιδιώτες και οι επιχειρηματίες που είχαν υπερχρηματοδοτηθεί πριν να ξεκινήσει η κρίση.
“Η οικονομία των νησιών μας εξαρτάται πλήρως από τον τουρισμό. Μέχρι και τα τέλη Ιουνίου είχαμε σημαντική αύξηση στις αφίξεις τουριστών, όμως τα έσοδα των επιχειρήσεων παρέμειναν τα ίδια ή και μειώθηκαν. Αυτό οφείλεται κατά την άποψή μου, στο ό,τι η κρίση δεν είναι μόνο Ελληνική, είναι και Ευρωπαϊκή”, δηλώνει ο κ. Παντελής Γεωργάκης και προσθέτει πως το πιο απαισιόδοξο μήνυμα είναι ότι δεν προχωρούν οι μεταρρυθμίσεις στο δημόσιο τομέα.
Ο κ. Γεωργάκης απαντά και σε εκείνους, που αναζητώντας χρήματα προσπαθούν να εξαργυρώσουν τις μερίδες που διαθέτουν στην Συνεταιριστική Τράπεζα. “Σύμφωνα με το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο δεν υπάρχει δυνατότητα εξαργύρωσης συνεταιριστικών μερίδων επί του παρόντος. Εκτιμώ ότι αυτή η απαγόρευση θα ισχύει τουλάχιστον για τέσσερις μήνες. Στην συνέχεια η Τράπεζα μέσω της αύξησης του συνεταιριστικού κεφαλαίου, που θα επιχειρήσει, ίσως μπορέσει να εξυπηρετήσει τα μέλη της στο ζήτημα της εξαργύρωσης”, δηλώνει ο κ. Γεωργάκης. Αναφορά κάνει ο κ. Γεωργάκης και στην ασφάλεια των καταθέσεων καθώς το θέμα ήρθε ξανά στην επιφάνεια μετά τη συνεδρίαση του Eurogroup.
Η συνέντευξη του κ. Παντελή Γεωργάκη, αναλυτικά:

• Ποια είναι η εικόνα που έχετε για την οικονομία της χώρας μας καθώς υπάρχουν αισιόδοξες και απαισιόδοξες ειδήσεις;
Για μένα το πιο απαισιόδοξο μήνυμα είναι ότι δεν προχωρούν οι μεταρρυθμίσεις στον Δημόσιο Τομέα. Έχουμε ήδη τρία έτη οικονομικής επιτήρησης και δεν εφαρμόζονται μέτρα που έχουμε ως χώρα δεσμευθεί ότι θα υλοποιήσουμε. Δεν μπορεί να ανακάμψει η οικονομία αν ο Δημόσιος Τομέας δεν εξυγιανθεί, δεν εκσυγχρονισθεί, δεν γίνει μικρότερος και δεν γίνει αποδοτικότερος. Το παράδειγμα της ΕΡΤ είναι χαρακτηριστικό του πόσο δύσκολο είναι ν’ απεμπλακεί το Δημόσιο από συνδικαλιστικές αγκυλώσεις και κομματικές ιδεοληψίες και εξαρτήσεις.
Αισιόδοξο μήνυμα είναι το διεθνές επενδυτικό ενδιαφέρον παρά την γραφειοκρατία και τις συνεχείς φορολογικές μεταβολές, η ανακεφαλαιοποίηση των Τραπεζών με χρήματα των Ευρωπαίων και του Δ.Ν.Τ., γεγονός που κράτησε ζωντανή την Ελληνική Οικονομία και η βελτίωση αρκετών μακροοικονομικών δεικτών παρότι αυτό δεν φαίνεται στην αγορά. Χρειάζεται όμως μεγαλύτερη οικονομική και πολιτική σταθερότητα για να αποκατασταθεί το κλίμα εμπιστοσύνης και να γίνει το «γύρισμα» της αγοράς που όλοι περιμένουμε.
• Δεν είναι θετικές οι ενδείξεις για την κατάσταση της οικονομίας της Ρόδου και των υπολοίπων νησιών. Ποια είναι η εικόνα που έχετε εσείς;
Η οικονομία των νησιών μας εξαρτάται πλήρως από τον τουρισμό. Μέχρι και τα τέλη Ιουνίου είχαμε σημαντική αύξηση στις αφίξεις τουριστών, όμως τα έσοδα των επιχειρήσεων παρέμειναν τα ίδια ή και μειώθηκαν. Αυτό οφείλεται κατά την άποψή μου, στο ό,τι η κρίση δεν είναι μόνο Ελληνική, είναι και Ευρωπαϊκή. Ο κάθε τουρίστας επομένως που έρχεται έχει μικρότερη εισοδηματική δύναμη και αυτό το γνωρίζουν πλέον καλά οι επιτηδευματίες της Ρόδου. Επιπρόσθετα λόγω των πολιτικών ταραχών σε Συρία και Αίγυπτο, έγινε αλλαγή δρομολόγησης κρουαζιεροπλοίων, με αποτέλεσμα να χαθεί και από εκεί σημαντική χρηματική ροή.
Αν σε αυτά προστεθεί και η μείωση των εισοδημάτων των κατοίκων, λόγω ύφεσης και φορολόγησης, γίνεται αντιληπτό ότι το ετήσιο εισόδημα που κατευθύνεται στην αγορά συρρικνώνεται. Η κατάσταση είναι δυσκολότερη για εκείνες τις επιχειρήσεις και τους ιδιώτες που ήταν ήδη υπερχρηματοδοτημένοι με το ξεκίνημα της κρίσης.
Εκτιμώ ότι η καλή όπως φαίνεται φετινή τουριστική χρονιά, θα κρατήσει την αγορά της Ρόδου και τον προσεχή χειμώνα, παρά τις δυσκολίες που θα αντιμετωπίσουν αρκετοί κλάδοι επαγγελματιών.
• Ποια είναι η εικόνα για την Συνεταιριστική Τράπεζα Δωδεκανήσου ειδικά μετά τη διεξαγωγή της γενικής συνέλευσης;
Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ αποτελεί ζωντανό κομμάτι της Δωδεκανησιακής Οικονομίας και είναι φυσικό να ακολουθεί τους ρυθμούς της. Το μεγάλο πρόβλημα που αντιμετωπίζει ολόκληρος ο τραπεζικός κλάδος και συνακόλουθα η Τράπεζα Δωδεκανήσου, είναι η αδυναμία αποπληρωμής των δανείων από ιδιώτες και επιχειρήσεις. Όσο οι καθυστερήσεις πληρωμής αυξάνουν, τόσο αυξάνουν και οι ανάγκες για πρόσθετα κεφάλαια.
Υπάρχει μια συγκεχυμένη κατάσταση στην αγορά. Πολύς κόσμος περιμένει να του χαρισθούν ή να του κουρευτούν τα δάνειά του. ¶λλοι αναμένουν ότι η απαγόρευση πλειστηριασμών θα συνεχισθεί επ’ άπειρον. ¶λλοι απλά δεν έχουν να πληρώσουν, ενώ αρκετοί κρύβονται πίσω από αυτή την κατάσταση και αρνούνται να πληρώσουν ενώ μπορούν. Αυτό που έχω να πω είναι ότι καμία Τράπεζα δεν θα χαρίσει χρήματα. Γι’ αυτό καλό θα είναι οι ενδιαφερόμενοι να μπουν στα προγράμματα ρυθμίσεων που υπάρχουν, για να μην αντιμετωπίσουν σύντομα προβλήματα.
Εμείς στην ΤΡΑΠΕΖΑ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ είμαστε εδώ για να εξυπηρετήσουμε στα πλαίσια του δυνατού, τους πάντες. Αρκεί να υπάρχει ανταπόκριση από τους δανειολήπτες και να μην θεωρούν ορισμένοι ότι θα τους χαρισθούν χρήματα που έδωσαν οι υπόλοιποι Δωδεκανήσιοι ως κεφάλαια ή ως κατάθεση.
• Υπάρχουν παράπονα συνεταίρων για την μη εξαργύρωση εκ μέρους της Τράπεζας συνεταιριστικών μερίδων. Τι γίνεται με το ζήτημα αυτό;
Είναι φυσιολογικό σε συνθήκες κρίσης κάθε συμπολίτης μας να προσπαθεί να βρει ρευστά διαθέσιμα. Γι’ αυτόν τον λόγο υπάρχει αυξημένη ζήτηση για εξαγορά από την Τράπεζα συνεταιριστικών μερίδων. Από την άλλη μεριά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ζούμε σε μια παραπαίουσα οικονομία, όπου κάθε αξία έχει εξαϋλωθεί και σε ένα τραπεζικό σύστημα που στηρίζεται από ξένα κεφάλαια. Σε αυτό το περιβάλλον είναι σωστό και αναμενόμενο να θεσπίσει η Τράπεζα Ελλάδος περιορισμούς για την εξαργύρωση των μερίδων, με στόχο να κρατηθούν ζωντανές και ανταγωνιστικές οι Συνεταιριστικές Τράπεζες. Με βάση τα στοιχεία της 30/6/2013 ο δείκτης κεφαλαιακής επάρκειας της Τράπεζας, όπως και του συνόλου του τραπεζικού κλάδου, δεν είναι ισχυρός. Σύμφωνα λοιπόν με το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο δεν υπάρχει δυνατότητα εξαργύρωσης συνεταιριστικών μερίδων επί του παρόντος. Εκτιμώ ότι αυτή η απαγόρευση θα ισχύει τουλάχιστον για τέσσερις μήνες. Στην συνέχεια η Τράπεζα μέσω της αύξησης του συνεταιριστικού κεφαλαίου που θα επιχειρήσει ίσως μπορέσει να εξυπηρετήσει τα μέλη της στο ζήτημα της εξαργύρωσης. Πρέπει όμως να γίνει κατανοητό ότι αν θέλουμε δυνατή την ΤΡΑΠΕΖΑ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ πρέπει τώρα να την ενισχύσουμε, όχι να την αποδυναμώσουμε ζητώντας επιστροφή κεφαλαίων.
• Γίνεται μεγάλη συζήτηση για την ασφάλεια των καταθέσεων. Τι συμβαίνει με το θέμα αυτό;
Με τις πρόσφατες αποφάσεις του Eurogroup, αλλά και σύμφωνα με το τι συζητείται στην Ευρωπαϊκή Τραπεζική Αρχή της Ε.Ε, μεσοπρόθεσμα θα συμμετάσχουν στην διάσωση των Τραπεζών και οι καταθέτες. Η εφαρμογή όμως αυτού του όρου θα είναι υπό την αίρεση της κάθε κυβέρνησης και εδώ στην Ελλάδα, η Κυβέρνηση έχει εγγυηθεί και το έχει ήδη αποδείξει, όλο το ποσό των καταθέσεων.
Σε κάθε όμως περίπτωση θα ισχύει ο Ευρωπαϊκός κανονισμός της προστασίας των καταθέσεων μέχρι 100.000¤, ανά Τράπεζα και καταθέτη. Για να το κάνουμε πιο κατανοητό, αν κάποιος έχει 3 καταθέσεις των 100.000¤ σε 3 διαφορετικές Τράπεζες, τις έχει πλήρως ασφαλισμένες. Αλλά και αν τις έχει στην ίδια τράπεζα (300.000¤) μαζί με άλλους 2 συν δικαιούχους πάλι τα χρήματα είναι εξασφαλισμένα.
Έχω πει αρκετές φορές ότι δεν βλέπω άμεσο κίνδυνο των καταθέσεων στην Ελλάδα. Οι Ευρωπαίοι εταίροι μας έδωσαν 50δις ¤ στις Τράπεζες πρόσφατα, για να κρατήσουν το Τραπεζικό σύστημα, όχι για να τα χάσουν μέσω κουρέματος καταθέσεων. Δεν είμαι από αυτούς που πιστεύουν σε συνωμοσιολογίες. Πιστεύω ότι οι Ευρωπαίοι μας θέλουν εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν θα ρισκάρουν ακραίες λύσεις, εκτός βέβαια αν εμείς τους εξωθήσουμε σε αυτές.
• Έχει ξεκαθαρίσει το τοπίο σχετικά με τη συμμετοχή της Συνεταιριστικής Τράπεζας Δωδεκανήσου στην ανακεφαλαιοποίηση;
Όλες οι Συνεταιριστικές Τράπεζες περιμένουμε τον σχεδιασμό της Τράπεζας Ελλάδος για τον κλάδο, ο οποίος θα τελεσφορήσει έως τις 30 Σεπτεμβρίου. Το τοπίο στις Εμπορικές Τράπεζες ξεκαθάρισε πλήρως μετά την διαφαινόμενη απορρόφηση του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου και της PROTON από την EUROBANK. Έχουμε πλέον 4 μεγάλες Τράπεζες, την Τράπεζα ΑΤΤΙΚΗΣ και τις Συνεταιριστικές Τράπεζες που θα λειτουργούν έχοντας ως κεντρική τους Τράπεζα, την ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ.
Παρά τις πολλές Κασσάνδρες και την καφενειακή παραφιλολογία που βρίθει στις μέρες μας, η ΤΡΑΠΕΖΑ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ θα μείνει στην αγορά και θα εξακολουθήσει να δίνει πνοή στην Δωδεκανησιακή Οικονομία. Για να επιτευχθεί όμως αυτό θα πρέπει το πιστωτικό ίδρυμα να υλοποιήσει σύντομα αύξηση του συνεταιριστικού του κεφαλαίου. Αυτό θεωρείται άκρως απαραίτητο για να μπορέσει να έχει αυτοδύναμο ρόλο σε οποιοδήποτε σχήμα αναδιάρθρωσης των Συνεταιριστικών Τραπεζών. Το επόμενο τρίμηνο θα είναι κρίσιμο ως προς την διαμόρφωση των τελικών αποφάσεων για την πορεία της Τράπεζας. Το Δ.Σ της Τράπεζας βρίσκεται σε στενή συνεργασία με την ΕΣΤΕ και την Τράπεζα της Ελλάδος για το όλο ζήτημα και έχω την αίσθηση ότι η λύση που θα δοθεί θα εξασφαλίσει την αυτόνομη παρουσία της Τράπεζας στα νησιά μας, γεγονός που θα αποτελέσει κομβικό σημείο για την ανάπτυξη της τοπικής Οικονομίας.
• Ποιες θα είναι οι επιπτώσεις από την αύξηση των αντικειμενικών αξιών στη Ρόδο;
Υφίσταται διάσταση απόψεων σε ό,τι αφορά τις νέες αντικειμενικές αξίες. Πιθανολογείται μείωση των ήδη υψηλών τιμών, αλλά και αύξηση των χαμηλότερων. Αν δεν δούμε το τελικό σχέδιο δεν μπορούμε να έχουμε γνώμη, όμως γενικότερα η αύξηση των αντικειμενικών αξιών θα κτυπήσει άμεσα την οικοδομή, το real – estate και φυσικά το εισόδημα των κατοίκων. Εκείνο βέβαια που θα έχει έντονα αρνητική επίπτωση θα είναι η φορολόγηση των αγροτεμαχίων, τα περισσότερα εκ των οποίων είναι αδρανή και εισοδηματικά «άχρηστα» στους περισσότερους. Θεωρώ ότι στην συγκεκριμένη φορολόγηση θα υπερτερεί το στοιχείο της «αδικίας» και θα είναι θνησιγενής.
• Δεν έχουν σταματήσει οι πληροφορίες που θέλουν την τρόικα να πιέζει για την κατάργηση των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ. Θα καταφέρουν οι φορείς της περιοχής μας να τους διασώσουν;
Εδώ και πολλά χρόνια υποστηρίζω ότι πιθανή εξίσωση των φορολογικών συντελεστών ΦΠΑ όχι μόνο δεν θα αυξήσει τα έσοδα του Δημοσίου, αλλά θα τα μειώσει κιόλας. Όποιος ασχολείται σοβαρά, με στοιχεία και οικονομική γνώση, μπορεί να διακρίνει αυτήν την εξέλιξη. Αυτός πιστεύω είναι και ο λόγος για τον οποίο δεν υλοποιήθηκε ποτέ αυτή η απειλή. Γιατί δεν θα έχει αντίκρισμα.
Αυτό όμως δεν αποτελεί από μόνο του στοιχείο εφησυχασμού. Φορείς και πολιτικοί εκπρόσωποι πρέπει να είναι με το όπλο «παρά πόδα» για το θέμα, το οποίο περιοδικά επαναφέρουν συνήθως συντεχνίες με ιδιοτελή συμφέροντα.
• Στο 1,62 δις ευρώ ανήλθε η «μαύρη τρύπα» των εσόδων του προϋπολογισμού στο πρώτο εξάμηνο του 2013, σύμφωνα με την ενημέρωση του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών Στ. Σταϊκούρα. Πώς το σχολιάζετε;
Η μεγάλη τρύπα στα έσοδα οφείλεται κυρίως στην καθυστέρηση υποβολής δηλώσεων, άρα και είσπραξης φόρων του έτους 2012. Πέρυσι έως το τέλος Ιουνίου είχαν υποβληθεί όλες οι φορολογικές δηλώσεις. Φέτος εξακολουθούν να τρέχουν όλες σχεδόν οι ημερομηνίες υποβολής. Αυτή η δυσκινησία του εισπρακτικού μηχανισμού αποτελεί μεγάλο πρόβλημα σήμερα.
Από την άλλη μεριά υπήρξε και μεγάλη μείωση των δαπανών του Δημοσίου, με αποτέλεσμα στις 30/6/2013 το Δημόσιο να εμφανίζει πρωτογενές πλεόνασμα 1,5 δις Ευρώ. Με την υποβολή όλων των φορολογικών δηλώσεων αλλά και του Φόρου Ακίνητης Περιουσίας των ετών 2010-2012, η τρύπα των εσόδων αναμένεται να κλείσει και το πλεόνασμα να αυξηθεί.
Αυτή είναι η βελτίωση που γίνεται στα μεγέθη αλλά δεν φθάνει στον κόσμο. Μόνο που αυτή η βελτίωση δεν μπορεί να κρατήσει για πολύ, εάν οι επιχειρήσεις αρχικά και στη συνέχεια οι ιδιώτες δεν δουν την αντανάκλασή της στην αγορά, μέσω των κατάλληλων αναπτυξιακών μέτρων και πολιτικών. Μόνο τότε οι μεγάλες θυσίες που όλοι υποβαλλόμαστε, θα έχουν πραγματικό αντίκρισμα.