«Απογοητευτικά τα μηνύματα για την κρουαζιέρα, το 2013»

Δυσοίωνα είναι τα μηνύματα για το θαλάσσιο τουρισμό σε ό,τι αφορά το έτος 2013. Οι εταιρείες κρουαζιέρας φαίνεται πως έχουν θέσει εκτός των προγραμμάτων τους τη Ρόδο γιατί το νησί δεν διαθέτει τις κατάλληλες υποδομές ενώ οι παροχές κοστίζουν πολύ ακριβά σε σύγκριση με τη γειτονική χώρα Τουρκία.
Στην κατάσταση που θα επικρατήσει, αναφέρεται σε συνέντευξή του στη «δ», ο ναυτικός πράκτορας κ. Μανώλης Χατζημιχάλης.
«Τα μηνύματα για το µ13 είναι απογοητευτικά. Καλύτερα να μην μιλάμε για μηνύματα αλλά για ειλημμένες αποφάσεις από τις εταιρείες. Τα πρόγραμματα έχουν αναρτηθεί στο διαδίκτυο. Οποιος είναι δύσπιστος μπορεί να διαπιστώσει τι έχει συμβεί. Ακουσα αστείες δικαιολογίες του τύπου ότι μας απειλούν απλά για να πάρουν κάποια έκπτωση», δηλώνει ο κ. Χατζημιχάλης.
Ο γνωστός ναυτικός πράκτορας αναφέρεται στην απροθυμία των τοπικών αρχών να δώσουν την απαραίτητη ώθηση στο θαλάσσιο τουρισμό δημιουργώντας τις υποδομές που χρειάζονται. Ομιλεί και για το τι έκαναν οι γείτονες και κατάφεραν να πάρουν όλες τις προσεγγίσεις του πλοίου Aida από το Ηράκλειο της Κρήτης. «Να πάμε και εμείς με προτάσεις και λύσεις όπως έκαναν οι γείτονες και να φέρουμε κατάπλους», τονίζει ο κ. Χατζημιχάλης.
Η συνέντευξη του κ. Μανώλη Χατζημιχάλη, αναλυτικά:

• Πώς εξελίχθηκε για το θαλάσσιο τουρισμό το έτος 2012;
Ήταν σε γενικές γραμμές μια πολύ καλή χρονιά, για όλο το νησί και από την πλευρά του θαλάσσιου τουρισμού. Γενικά οι αφίξεις πήγαν αρκετά καλά το καλοκαίρι του 2012. Είχαμε τα εγκαίνια ενός εγχειρήματος για το οποίο προσπαθούσαμε χρόνια. Αναφέρομαι στη δημιουργία της αίθουσας αναμονής και ελέγχου επιβατών στο λιμάνι του νησιού μας.
• Σε σύγκριση με το 2011 ήταν καλή η σεζόν;
Σημειώθηκε μείωση σε σύγκριση με το 2011. Όταν συγκρίνουμε τις χρονιές δεν θα πρέπει να ξεχνάμε, πως αναλύουμε τα επιμέρους στοιχεία. Τώρα υπάρχει η κρίση που έχει επιπτώσεις και στο θαλάσσιο τουρισμό. Το να μιλάμε για μια μείωση της τάξεως του 5% όταν οι αγορές καταρρέουν, δεν είναι τραγικό. Του χρόνου θα είναι τραγικό όμως.
• Τα μηνύματα για το έτος 2013 δείχνουν πως θα έχουμε μείωση κατά 30% σε ό,τι αφορά τους κατάπλους;
Ναι, τα μηνύματα για το µ13 είναι απογοητευτικά. Καλύτερα να μην μιλάμε για μηνύματα αλλά για ειλημμένες αποφάσεις από τις εταιρείες. Τα προγράμματα έχουν αναρτηθεί στο διαδίκτυο. Όποιος είναι δύσπιστος μπορεί να διαπιστώσει τι έχει συμβεί. ¶κουσα αστείες δικαιολογίες του τύπου, ότι μας απειλούν απλά για να πάρουν κάποια έκπτωση. Δεν πιστεύω ότι η Costa απειλεί κανένα. Πριν τρία χρόνια είχε σταλεί μια επιστολή στον τότε δήμαρχο κ. Χατζηευθυμίου αλλά δεν έδωσε ποτέ απάντηση. Τα στοιχεία είναι στη διάθεση του καθένα. Ζήτησαν μια μικρή έκπτωση και δεν έλαβα απάντηση. Φαινομενικά τα λιμάνια της Τουρκίας φαίνονται ακριβότερα από μας. Όμως οι πράκτορες απολαμβάνουν εκεί κάποια προνόμια, γιατί γίνονται εκπτώσεις και το κόστος είναι μικρότερο. Δεν είναι τυχαίο που η Costa πηγαίνει μόνο στη Σμύρνη και όχι στο Κουσάντασι. Εκεί έχει αγοράσει ένα ντόκο δικό της και έχει ελαχιστοποιήσει το κόστος. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που διώχνουν μια εταιρεία. Ακόμη και η συμμετοχή στις εκδρομές δεν είναι αυτή που περιμένει η εταιρεία στη Ρόδο. Αυτό συμβαίνει γιατί η Παλιά Πόλη είναι σε απόσταση αναπνοής από το λιμάνι.
• Η εταιρεία μειώνει τις προσεγγίσεις ή βγάζει η Ρόδο από το πρόγραμμά της;
Ουσιαστικά βγάζει τη Ρόδο από το πρόγραμμά της μετά από 20 χρόνια. Κόβεται το εβδομαδιαίο δρομολόγιο της Παρασκευής. Το μόνο που θα μείνει από τις 27 Ιουνίου είναι το Costa Mediterranean που θα κάνει το κυκλικό ταξίδι και την αποεπιβίβαση των επιβατών.
• Δεν θα υπάρχουν άλλα πλοία;
Και η Costa και η άλλη εταιρεία που είναι το ισπανικό της κομμάτι έχουν βγάλει τη Ρόδο από το πρόγραμμά τους. Μιλάμε για 51 προσεγγίσεις λιγότερες για το 2013.
• Πόσο μεγάλη είναι η απώλεια σε επιβάτες;
Είναι μεγάλη η απώλεια. Θα χαθούν χιλιάδες επιβάτες για τη Ρόδο αν αναλογιστεί κανείς πως κάθε πλοίο φέρνει τουλάχιστον 2000 άτομα κάθε φορά.
• Για το θέμα αυτό έχετε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου στις τοπικές αρχές. Πήρατε απαντήσεις όμως;
Ο καθένας αντιλαμβάνεται τον κίνδυνο διαφορετικά. Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Νομίζω ότι η πλειοψηφία των αρχών θεώρησε πως κινδυνολογούμε και επειδή είμαστε καλό νησί θα έρθουν οι τουρίστες και με τα κρουαζιερόπλοια. Αυτά δεν υπάρχουν πια. Οι αποφάσεις λαμβάνονται ανάλογα με το κόστος και τα κέρδη που δίνει κάθε λιμάνι από τις εταιρείες. Τα νούμερα είναι συγκρίσιμα. Δεν μπορούμε να κοροϊδέψουμε κανένα.
• Αυτό σημαίνει πως παρά το γεγονός ότι δημιουργήθηκε η αίθουσα αναμονής και ελέγχου επιβατών στο λιμάνι, η Ρόδος έχει απώλειες;
Δεν νομίζω πως ένα Home Port, μια αίθουσα αναμονής, θα μπορούσε να αλλάξει το ρου της ιστορίας σε ό,τι αφορά την κρουαζιέρα στο νησί μας. Αυτό που κάποιοι θεωρούν πολυτέλεια είναι αυτονόητο. Ας μην κάνουμε ότι ανακαλύψαμε την Αμερική. Όλα τα λιμάνια είναι 200 έτη μπροστά από μας. Δεν μπορούμε να θριαμβολογούμε επειδή δημιουργήσαμε μια αίθουσα που σε άλλα λιμάνια υπάρχει εδώ και είκοσι χρόνια. Η κατάσταση στο λιμάνι μας είναι τραγική. Βάψανε στις 22 Οκτωβρίου τις κολόνες και τους κάδους των απορριμμάτων στο λιμάνι γιατί θα γίνονταν τα εγκαίνια της αίθουσας. Αυτό είναι παράλογο και εξοργιστικό. Το λιμάνι ήταν σε άθλια κατάσταση για τους τουρίστες μας που έρχονται με τα καράβια από το Μάρτιο. Όταν διαμαρτυρήθηκα μου είπαν «δεν λες που τα κάναμε κιόλας αυτά;». Αυτό σημαίνει πως το σύστημα πάσχει. Θριαμβολογούν οι άνθρωποι που προσπαθούν να πάρουν ένα μερτικό για την προσπάθεια που έκαναν για την αίθουσα. Εδώ χρειάζεται μια τεχνοκρατική διοίκηση. Διαφορετικά το νησί δεν θα πάει μπροστά. Μπορεί η Ρόδος να είναι χαρισματικός και τυχερός τόπος. Δεν φθάνουν πια αυτά.
• Ποιες είναι οι άλλες ελλείψεις που έχετε εντοπίσει στο λιμάνι;
Έχετε πάει στις τουαλέτες του λιμανιού; Καλύτερα να μην το πράξετε. Υπάρχουν οι χώροι υγιεινής στην αίθουσα αναμονής των επιβατών, αλλά είναι διαθέσιμοι μόνο μια ημέρα την εβδομάδα. Αυτό δεν αρκεί όμως. Υπάρχουν και τα εγκαταλελειμμένα αυτοκίνητα μέσα στο λιμάνι. Στην τελευταία προσέγγιση του κρουαζιερόπλοιου μας κάναμε τάμα στην Μεγαλόχαρη, για να μην βραχούν οι 1600 βαλίτσες των επιβατών γιατί δεν υπάρχει χώρος για να μπουν ούτε και η τέντα που υποσχέθηκαν και δεν δημιούργησαν ακόμη. Τι θα γινόταν αν έβρεχε; Όταν ζητήσαμε το λόγο μας είπαν πως δεν μπορούν να την τοποθετήσουν γιατί θα φθείρονταν μετά το χειμώνα. Δεν είχαν εναλλακτικό σχέδιο.Ακόμη και στην αίθουσα αναμονής να βάζαμε τις αποσκευές δεν θα γινόταν τίποτε. Ο χώρος μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι 300 βαλίτσες. Φτιάξαμε ένα χώρο για τις αποσκευές με κινητούς φράχτες μήκους 24 μέτρα και 15 πλάτος. Δεν είχαμε εναλλακτικό σχέδιο. Σταθήκαμε τυχεροί. Ψιχάλισε όταν δώσαμε την τελευταία βαλίτσα και μετά έβρεξε. Τόση ήταν η τύχη αυτού του νησιού.

• Πώς θα παει καλύτερα στο θάλασσιο τουρισμό η Ρόδος;
Παίρνονται αποφάσεις από το δήμαρχο Ρόδου και τους άλλους φορείς του νησιού μας με βάση το πολιτικό και το ψηφοθηρικό κόστος και όφελος. Σύμφωνα με τους κανονισμούς ασφαλείας, δηλαδή το σύστημα που εφαρμόζουμε πενιχρά, τα ταξί πρέπει να είναι εκτός λιμένα. Αυτό λέει ο κανονισμός για την πιστοποίηση λιμένα. Τα έβγαλαν έξω και κάποιοι απείλησαν το δήμαρχο ότι δεν θα τον ψηφίσουν ξανά και εισήλθαν στο χώρο 12. Τα περισσότερα παράπονα των πελατών αφορούν τα ταξί. Έχω παράπονα για τους αυτοκινητιστές που άφηναν τους τουρίστες εκτός λιμένα γιατί δεν είχαν την ειδική κάρτα εισόδου. Δεν μπορούμε να πάμε μπροστά έτσι. Έχω στη διάθεσή μου κάποιους αριθμούς οχημάτων αυτοκινητιστών. Είναι δυνατό να μην υπάρχουν χώροι υγιεινής; Πρέπει να γίνει η αναδιοργάνωση του λιμένα και να βγουν όλα τα οχήματα έξω από το λιμάνι, γιατί αυτά μπορούν να διευκολύνουν μια ενδεχόμενη τρομοκρατική ενέργεια. Δεν πιστεύω ότι είμαστε σωστά πιστοποιημένοι γιατί δεν εφαρμόζουμε τους κανόνες όπως πρέπει. Για το λόγο αυτό και οι εταιρείες κρουαζιέρας διαμαρτύρονται.
• Θα υποβάλετε νέο αίτημα για τη μείωση της τιμής του νερού και γενικά των τελών στο λιμάνι του νησιού μας;
Μας υποσχέθηκαν πως αν σε κατανάλωση ξεπερνούσαμε τους 20.000 τόνους θα είχαμε έκπτωση στην τιμή του νερού. Όταν αυτό έγινε, μας είπαν πως εννοούσαν την συγκεκριμένη κατανάλωση για κάθε πλοίο. Αυτό ήταν αδιανόητο. Από την ημέρα που ήρθε η απάντηση αυτή από το Δήμο Ρόδου, η εταιρεία σταμάτησε να εφοδιάζεται νερό από τη Ρόδο. Ως πότε κάποιοι άνθρωποι με τις αποφάσεις τους θα στερούν από τη Ρόδο απαραίτητους πόρους; Όταν υπόσχονται κάποια πράγματα θα πρέπει να τηρούν αυτά που λένε. Συνομιλούσαν με μια εταιρεία που διαθέτει 15 κρουαζιερόπλοια και όχι τράτες.
• Επικρατεί δυσαρέσκεια στην “Costa” για τη Ρόδο;
Έμειναν ευχαριστημένοι που δημιουργήθηκε το τέρμιναλ στη Ρόδο. Έχουν απογοητευθεί όμως γιατί άλλα τους υποσχέθηκαν οι αρχές και άλλα έπραξαν. Δεν μπορεί να υπόσχονται πως θα υπάρχει τέντα, για τις αποσκευές τον Αύγουστο και να μην γίνεται. Δεν μπορεί να μην απομακρύνονται τα αυτοκίνητα από τη λιμενική ζώνη. Αυτή η συμπεριφορά και ο ωχαδερφισμός, δεν οδηγούν πουθενά παρά μόνο σε αδιέξοδο. Και η χώρα για το λόγο αυτό έφθασε σε αυτό το σημείο.

• Τι θα γίνει με τις άλλες εταιρείες κρουαζιέρας;
Γενικότερα φαίνεται τι θα πράξουν. Και η MSC ξεκίνησε με 40 κατάπλους τους μείωσε στους 27 μετά στους 12 και το 2013 στους τέσσερις. Δεν κινδυλογούμε. Ο καθένας μπορεί να κάνει στατιστική ανάλυση των δρομολογίων των τελευταίων δύο ή και πέντε ετών και θα δει την οδυνηρή αλήθεια. Μόνο μια χρονιά πήγαμε καλά όταν υπήρχε η κρίση την Αίγυπτο. Ας μας πουν ποια έργα υποδομής έγιναν στο λιμάνι. Δεν κάνουν τίποτε και για το λόγο αυτό έχουμε συνεχώς λιγότερα κρουαζιερόπλοια. Κάθε χρόνια, η κίνηση μειώνεται.
• Όλα δείχνουν πως ο θαλάσσιος τουρισμός για τη Ρόδο καταρρέει. Θα βοηθήσει την κατάσταση η διεξαγωγή του φόρουμ σε συνεργασία με το ΕΒΕΔ;
Γνωρίζω τον κ. Γιάννη Μπράς που είναι διευθυντής του Λιμενικού Ταμείου στο Ηράκλειο της Κρήτης. Έχει κάνει θαύματα στο συγκεκριμένο λιμάνι. Είχα την ευκαιρία να συζητήσω μαζί του. Η εταιρεία Costa είναι πολύ ικανοποιημένη από τις παροχές που δόθηκαν εκεί. Ο κ. Μπράς κατέθεσε ορισμένες προτάσεις για να αλλάξει η κατάσταση. Μεταξύ αυτών ήταν και η διεξαγωγή του φόρουμ που προτείναμε μαζί με τον κ. Νίκο Ψυλλάκη και τον κ. Παναγιώτη Κουνάκη στο ΕΒΕΔ. Θα έρθουν ειδικοί και στελέχη των εταιρειών για να μιλήσουν στο Φόρουμ. Θέλουμε να φέρουμε προ των ευθυνών τους τις τοπικές αρχές να τις αφυπνίσουμε δηλαδή και να κάνουν επιτέλους αυτά που πρέπει. Είναι ωραίο να υπόσχονται αλλά δύσκολο να πραγματοποιούν. Στο συνέδριο, λοιπόν, θα δεσμευθούν για όλα όσα πρέπει να κάνουν για να μην βουλιάξει τελείως ο κλάδος. Δεν θα έχει το φόρουμ άμεσα αποτελέσματα. Αν γίνει θεσμός, θα έχει. Μην περιμένουμε θαύματα ότι θα έρθουν πέντε ομιλητές και μετά το συνέδριο θα προστεθούν 400 κατάπλοι. Εχουν εκδοθεί τα προγράμματα των εταιρειών για το 2013 και για το 2014. Θα πληρώσουμε όλη την απάθεια των προηγούμενων ετών. Με συγγνώμες δεν γίνονται θαύματα.

• Τι δείχνουν τα στοιχεία για το 2014;
Δυστυχώς, η κατάσταση θα είναι ίδια με αυτή του 2013 αν δεν αλλάξουν οι τοπικοί φορείς ρότα. Όλοι νομίζουν κινδυνολογούμε. Πρέπει να αντιδράσουν και οι καταστηματάρχες της Μεσαιωνικής Πόλης που συντηρούνται από τα πλοία. Πρέπει και αυτοί να διορθώσουν τη συμπεριφορά τους. Δεν μπορεί δύο άτομα να πληρώνουν σε ένα εστιατόριο 450 ευρώ με φθηνό κρασί. Δεν είναι δυνατό για μια πορτοκαλάδα και κρουασάν να πληρώνουν οι τουρίστες 28 ευρώ. Να σας θυμίσω τα περιστατικά με τους κράχτες; Πού ήταν η αστυνομία μας να διεξάγει περιπολίες στην περιοχή; Γινόμαστε κάθε χρόνο ρεζίλι.
• Θα βοηθούσε η προβολή της Ρόδου στο εξωτερικό;
Δεν είναι θέμα προβολής η δραματική μείωση των κατάπλων. Πρέπει να επιλέξουμε κάποια άτομα που δεν θα ανήκουν σε κάποιο φορέα που θα εκπροσωπούν τους αρμόδιους φορείς και γενικά το νησί της Ρόδου και να πάνε με προτάσεις και επιχειρήματα και να φέρουν κρουαζιέροπλοια. Μόνο έτσι θα αλλάξει η κατάσταση. Είναι γνωστή η υπόθεση του πλοίου AIDA. Πήγαν στην εταιρεία Τούρκοι πράκτορες, κατέθεσαν προτάσεις και πήραν όλες τις προσεγγίσεις από το λιμάνι του Ηρακλείου. Πήγαν μελετημένοι μέχρι και την τελευταία λεπτομέρεια. Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και εμείς. Για να κάνουμε προτάσεις όμως πρέπει να έχουμε και τις ανάλογες υποδομές. Δεν μπορούμε να αθετούμε τις υποσχέσεις Δεν μπορεί να μην εφαρμόζουμε σωστά τον κώδικα ISPS. Δεν μπορεί το λιμάνι μας να είναι ανοικτό όταν αναχωρούν το βράδυ τα κρουαζιερόπλοια. Όλα τα κάνουμε ερασιτεχνικά. Θα σας θυμίσω μια ιστορία με ένα καπετάνιο που διαμαρτυρήθηκε γιατί είδε κάποιον να ψαρεύει κοντά σε ένα κάβο. Έσωσε την κατάσταση ο πατέρας μου γιατί του είπε πως ο άνθρωπος ήταν της μυστικής αστυνομίας. Ιστορίες για αγρίους.

• Ποιό είναι το μήνυμά σας για τη νεά χρονιά;
Αν συνεχίσουμε έτσι θα μας πάρουν όλους στο λαιμό τους. Η πορεία μας είναι καθοδική και μη αναστρέψιμη. Όλο το νησί εξαρτάται από τον τουρισμό. Δεν είμαστε βιομήχανοι. Τον τουρισμό έχουμε και του φερόμαστε σαν να είμαστε οι χειρότεροι ερασιτέχνες.