Τα «αιματηρά» μέτρα που αναγκάζεται να λαμβάνει η κυβέρνηση για να ξεπεράσει την κρίση έχουν αντίκτυπο στα οικονομικά του Δήμου Ρόδου, αναφέρει σε συνέντευξή του στη «δ» ο Δήμαρχος Ρόδου κ. Στάθης Κουσουρνάς.
«Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει μια αντίστοιχη ψύχραιμη στάση από το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης, ώστε να αποφεύγονται μέτρα που σκέπτονται και εισηγούνται διάφοροι υπηρεσιακοί παράγοντες για την αντιμετώπιση του άμεσου ταμειακού προβλήματος, χωρίς να υπολογίζουν τις επιπτώσεις τέτοιων μέτρων στην μελλοντική πορεία της χώρας», τονίζει με σαφήνεια ο δήμαρχος, αναφερόμενος στο θέμα των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ για τα νησιά και στο 75% των εσόδων από την εκποίηση της δημόσιας γης.
Ο Δήμαρχος Ρόδου αναφέρεται και στο κίνημα των «αγανακτισμένων» τονίζοντας ότι ο «μέσος πολίτης αυτής της χώρας, έχει τα δίκια του να αγανακτεί και να εκδηλώνει αυτή του την αντίθεση με ειρηνικά μέσα και μακριά από μικροπολιτικές σκοπιμότητες».
Χαρακτηρίζει το «κίνημα των αγανακτισμένων» ένα υγιές φαινόμενο αφού δείχνει ότι οι πολίτες διεκδικούν πλέον τη συμμετοχή τους στα κοινά, χωρίς να δέχονται την τυφλή, αγεληδόν στοίχισή τους πίσω από κομματικές και συνδικαλιστικές ηγεσίες.
Αναφέρεται στην ίδια συνέντευξη στην αδυναμία συναίνεσης στο δημοτικό συμβούλιο και τονίζει ότι «μεμονωμένα κάποιοι επιλέγουν την τεχνητή καλλιέργεια εντάσεων και αντιπαραθέσεων με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων, προς εξυπηρέτηση μελλοντικών πολιτικών τους σχεδιασμών».
Διαψεύδει παραπέρα τις φήμες περί επικείμενης συμμετοχής του στις βουλευτικές εκλογές ενώ τονίζει ότι οι ατέλειες και τα προβλήματα στη λειτουργία του «Καλλικράτη» διορθώνονται στην πορεία, χωρίς να ακυρώνουν το εγχείρημα.
Ο κ. Κουσουρνάς επιδιώκει και έναν πρώτο απολογισμό του μέχρι τώρα έργου της δημοτικής αρχής στο τιμόνι του Δήμου Ρόδου, τονίζοντας, μεταξύ άλλων, πως…
«Μπορεί να μην πετύχαμε όλα όσα θα θέλαμε, πετύχαμε όμως πολλά και βάλαμε τις βάσεις για να πετύχουμε ακόμη περισσότερα στο άμεσο μέλλον».
Αναλυτικά η συνέντευξη
του Δημάρχου Ρόδου
κ. Στάθη Κουσουρνά:
Κλείνουμε σε λίγες ημέρες το πρώτο εξάμηνο του Καλλικράτη. Ποια είναι η άποψή σας για την έως τώρα πορεία του, γενικότερα στην Ελλάδα. Πιστεύετε ότι τελικά άξιζε;
Η μεταρρύθμιση που φέρνει ο «Καλλικράτης» στη δημόσια ζωή της χώρας και στον τρόπο λειτουργίας της διοίκησης είναι ίσως το μεγαλύτερο βήμα που γίνεται στη μεταπολιτευτική περίοδο. Επιτέλους έγιναν κάποια πράγματα που στην υπόλοιπη Ευρώπη ήταν αυτονόητα, όπως η αιρετή περιφέρεια, η ουσιαστική λειτουργία των αυτοδιοικητικών μονάδων πρώτου και δεύτερου βαθμού ως «τοπικών κυβερνήσεων» ή η συγκρότηση δομών που βοηθούν στην πιο ενεργή συμμετοχή των πολιτών.
Σε τοπικό επίπεδο, να θυμίσω, οι συζητήσεις για την προοπτική να γίνει ένας δήμος όλο το νησί είχαν αρχίσει πολύ πριν τον «Καλλικράτη» και κάποιοι, κυρίως όσοι είχαν συμμετοχή στα αυτοδιοικητικά πράγματα, είχαν διακρίνει από τότε την αναγκαιότητα ενός τέτοιου εγχειρήματος.
Η άποψή μου είναι λοιπόν, ότι όχι απλώς άξιζε ο «Καλλικράτης», αλλά και επιβαλλόταν να γίνει. Τα όποια επιμέρους προβλήματα διαφάνηκαν στους έξι πρώτους μήνες της λειτουργίας του δεν αναιρούν την αναγκαιότητά του. Οι ατέλειες και τα προβλήματα διορθώνονται στην πορεία, χωρίς να ακυρώνουν το εγχείρημα.
Ας μην ξεχνάμε άλλωστε ότι η εφαρμογή του «Καλλικράτη» γίνεται μέσα στις εντελώς πρωτόγνωρες σε δυσκολία συνθήκες της οικονομικής κρίσης, κάτι που αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα στην ομαλή λειτουργία συνολικά της διοίκησης, πόσο μάλλον μιας νέας διοικητικής δομής που εν πολλοίς έρχεται να σπάσει κατεστημένες αντιλήψεις και πρακτικές.
Ταυτόχρονα κλείνετε και εσείς το πρώτο εξάμηνο στο τιμόνι του ενιαίου Δήμου. Έχετε αναλάβει το δύσκολο έργο της ενοποίησης των Δήμων, της λειτουργίας του νέου Δήμου και της προετοιμασίας του νησιού για την τουριστική περίοδο. Τι θα μπορούσατε να πείτε σαν ένα πρώτο απολογισμό;
Ήταν πράγματι ένα πολύ δύσκολο εξάμηνο – οκτάμηνο, αν λάβουμε υπόψη ότι αρχίσαμε να δουλεύουμε πάνω στα προβλήματα που θα αντιμετωπίζαμε από την επομένη των εκλογών. Αυτό που κληθήκαμε να πετύχουμε ήταν να μην υπάρξει διοικητικό και λειτουργικό κενό στα μάτια του πολίτη, που δικαιολογημένα θέλει να έχει τις υπηρεσίες του δήμου απρόσκοπτα και χωρίς κενά. Ταυτόχρονα οφείλαμε να προχωρήσουμε το στήσιμο του νέου δήμου άμεσα, αποτελεσματικά και με τη μέγιστη δυνατή οικονομία πόρων, δυνάμεων και ανθρώπινου δυναμικού.
Σας θυμίζω ότι δεν ήταν μόνο η ενοποίηση των δέκα δήμων σε έναν, αλλά και των εβδομήντα και πλέον επιχειρήσεων και οργανισμών σε έξι. Και όλα αυτά σε μια εξαιρετικά δύσκολη περίοδο για τη χώρα. Σε ένα τέτοιο εγχείρημα είναι αναμενόμενο να συμβούν και κάποιες παρεκκλίσεις από τον αρχικό σχεδιασμό, ακόμη και κάποια λάθη. Πιστεύω όμως ότι η συνολική εικόνα που έχει κανείς από αυτή την πρώτη περίοδο της θητείας μας είναι θετική. Μπορεί να μην πετύχαμε όλα όσα θα θέλαμε, πετύχαμε όμως πολλά και βάλαμε τις βάσεις για να πετύχουμε ακόμη περισσότερα στο άμεσο μέλλον.
Για παράδειγμα, μιας και αναφερθήκατε στον τουρισμό, θεωρώ ότι έγινε σοβαρή δουλειά από τη δημοτική αρχή, σε συνεργασία και με τους εμπλεκόμενους φορείς, ώστε να είναι έτοιμο το νησί για την τουριστική περίοδο, η οποία – ευτυχώς – φαίνεται να πηγαίνει πολύ καλά. Εδώ θα πρέπει να ευχαριστήσω για άλλη μια φορά τους εκατοντάδες ανώνυμους εθελοντές που ανταποκρίνονται στο κάλεσμά μας ή και αυθόρμητα με δική τους πρωτοβουλία και ενισχύουν τις προσπάθειές μας για την βελτίωση της εικόνας του νησιού μας.
Δεν εφησυχάζουμε όμως. Είναι πολλά αυτά που πρέπει να γίνουν τόσο σε επίπεδο υποδομών, όσο και σε επίπεδο εμφάνισης, ώστε να παραμείνει η Ρόδος ένας από τους ελκυστικότερους προορισμούς της Ευρώπης.
Στην αρχή της θητείας σας είχατε μιλήσει για κάποια μεγάλα έργα, όπως το λιμάνι, τη Νέα Είσοδο της πόλης, τον ΧΥΤΑ. Πού βρισκόμαστε;
Όλα τα έργα που αναφέρετε, αλλά και κάποια άλλα – η μαρίνα, ο περιμετρικός, ο αποχετευτικός αγωγός – βρίσκονται σε καλό δρόμο, παρά την οικονομική στενότητα που αντιμετωπίζουμε.
Για παράδειγμα, στο λιμάνι πιστεύω ότι μέχρι τέλος του χρόνου θα είναι έτοιμο το νέο κτήριο υποδοχής των επισκεπτών, ενώ σύντομα θα έχουμε εξελίξεις όσον αφορά τη χρηματοδότηση των χερσαίων εγκαταστάσεων. Εξελίσσεται η μελέτη της νέας εισόδου της πόλης, από το Υπουργείο Υποδομών με χρονοδιάγραμμα που παρακολουθούμε.
Η επέκταση του ΧΥΤΑ βρίσκεται στη φάση έγκρισης των περιβαλλοντικών όρων και προχωράει, παρά τις «φιλότιμες προσπάθειες» κάποιων – πάντα βρίσκονται τέτοιοι – που με ενστάσεις προσπαθούν να ακυρώσουν ένα έργο, την αναγκαιότητα του οποίου καταλαβαίνει ο καθένας μας. Ανάλογη πρόοδο έχουμε και στα υπόλοιπα μεγάλα έργα που έχουμε στοχοθετήσει ως Δημοτική Αρχή. Αυτά γίνονται σε συνάρτηση με την προσπάθεια να επιτύχουμε το «νοικοκύρεμα» του Δήμου, κάτι που φάνηκε και στο τεχνικό πρόγραμμα και στον προϋπολογισμό μας.
Τα μέτρα λιτότητας της Κυβέρνησης έχουν επιπτώσεις και στα οικονομικά του Δήμου. Πόσο δυσχεραίνεται το έργο του Δήμου;
Είναι αλήθεια ότι η γενικότερη πολιτική της κυβέρνησης για το ξεπέρασμα της κρίσης και την επαναφορά της χώρας σε τροχιά οικονομικής σταθερότητας και πραγματικής ανάπτυξης έχει οδηγήσει σε «αιματηρά» μέτρα σε όλους τους τομείς. Είναι αλήθεια, ότι αυτά τα μέτρα έχουν αντίκτυπο και στα οικονομικά του Δήμου. Έχουν μειωθεί τα έσοδά του, αλλά κυρίως υπάρχει υστέρηση στη χρηματορόη των τακτικών εσόδων. Αυτό δημιουργεί προβλήματα ρευστότητας, με αποτέλεσμα κάποιες φορές να προκύπτουν προβλήματα σε μισθοδοσίες και στην αποπληρωμή των έργων και προμηθειών. Θεωρώ πάντως ότι, με ψυχραιμία και οργάνωση, τέτοιου είδους προβλήματα αντιμετωπίζονται.
Θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει μια αντίστοιχη ψύχραιμη στάση από το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης, ώστε να αποφεύγονται μέτρα που σκέπτονται και εισηγούνται διάφοροι υπηρεσιακοί παράγοντες για την αντιμετώπιση του άμεσου ταμειακού προβλήματος, χωρίς να υπολογίζουν τις επιπτώσεις τέτοιων μέτρων στην μελλοντική πορεία της χώρας. Για παράδειγμα, το θέμα των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ για τα νησιά. Ξέρουμε ότι κάποιοι έφερναν και ξανάφερναν την εισήγηση για την κατάργησή τους. Ευτυχώς δεν εισακούστηκαν, ίσως και λόγω της δικής μας κινητικότητας.
Κάτι ανάλογο προκύπτει τώρα με το 75% των εσόδων από την εκποίηση της δημόσιας γης. Πρόκειται για ένα μέτρο που πάει πίσω την τοπική οικονομία και βρίσκει αντίθετους όχι μόνο την Τοπική Αυτοδιοίκηση, αλλά και όλους τους φορείς του τόπου, όπως φάνηκε και από την σχετική πρωτοβουλία των τριών Επιμελητηρίων. Κάτι που θα φανεί και στην αυριανή συνάντηση που θα έχουμε σε συνεργασία βέβαια με την Περιφέρεια και τους βουλευτές.
Ποια είναι η θέση σας για το κίνημα των «αγανακτισμένων»;
Όποια άποψη και να έχει κανείς για τα μέτρα που συμφωνήθηκαν μεταξύ κυβέρνησης και «τρόικας», θεωρώ ότι ο κόσμος, ο μέσος πολίτης αυτής της χώρας, έχει τα δίκια του να αγανακτεί και να εκδηλώνει αυτή του την αντίθεση με ειρηνικά μέσα και μακριά από μικροπολιτικές σκοπιμότητες. Από αυτή την άποψη, θεωρώ ότι το λεγόμενο «κίνημα των αγανακτισμένων» είναι ένα υγιές φαινόμενο. Πολύ περισσότερο, όπως εκδηλώνεται μέχρι στιγμής, είναι ένα ενθαρρυντικό και αισιόδοξο φαινόμενο, αφού δείχνει ότι οι πολίτες διεκδικούν πλέον τη συμμετοχή τους στα κοινά, χωρίς να δέχονται την τυφλή, αγεληδόν στοίχισή τους πίσω από κομματικές και συνδικαλιστικές ηγεσίες.
Ανάλογα φαινόμενα δεν έχουμε μόνο στη χώρα μας αλλά και σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Φαίνεται ότι οι πολίτες άρχισαν πια να διεκδικούν σε όλο τον κόσμο τη δημοκρατία χωρίς τις στρεβλώσεις και τις απεμπολήσεις δικαιωμάτων που υπαγορεύουν το διεθνές τραπεζικό σύστημα και οι περιβόητες «αγορές».
Δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει αυτό το «κίνημα». Πιστεύω όμως ότι δίδαξε πολλά. Δίδαξε ότι μπορεί να υπάρξει το στοιχείο του αυθόρμητου και της αυτοοργάνωσης στην κοινωνία, δίδαξε ότι μπορεί να υπάρξει μια ειρηνική και ταυτόχρονα μαζική έκφραση της κοινωνίας, δίδαξε ότι οι πολίτες μπορούν και θέλουν να έχουν λόγο στα θέματα που τους αφορούν. Μακροπρόθεσμα αυτά τα διδάγματα μπορεί να έχουν τη δυναμική που θα κάνει πιο ανθρώπινο το πρόσωπο της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας, μέσα από την παγκοσμιοποίηση των κοινωνικών αιτημάτων.
Τελευταία γίνεται πολύς λόγος για την ανάγκη συναίνεσης, σε εθνικό επίπεδο βέβαια. Σε τοπικό επίπεδο πιστεύετε στην αναγκαιότητα αυτή; Βλέπουμε από την αρχή του έτους να διατηρείται ένα κλίμα έντονης αντιπαράθεσης, που μάλλον εντείνεται τελευταία. Πώς το σχολιάζετε;
Η καλόπιστη αντιπαράθεση και το ήπιο κλίμα, βασικές προϋποθέσεις για ένα γόνιμο διάλογο, είναι πάντα σε πρώτη θέση μέσα στις αρχές μου, όπως δείχνει και η μέχρι τώρα πορεία μου. Πιστεύω ότι η συναίνεση, το ξεπέρασμα των όποιων προσωπικών ή κομματικών διαφορών μπροστά σε μια κοινή πρόκληση ή ακόμα και σε μια κοινή απειλή, είναι η μόνη λογική στάση που μπορεί να έχει κανείς.
Οι καιροί είναι εξαιρετικά δύσκολοι. Οι προκλήσεις που αντιμετωπίζει η χώρα, η κοινωνία, ο τόπος μας, είναι τεράστιες. Δεν επιτρέπονται ούτε επιπολαιότητες, ούτε μικροκομματικές ή προσωπικές αντιπαραθέσεις. Αυτό δεν είναι κάτι που αφορά κάποιους άλλους : είναι η πραγματικότητα μέσα στην οποία ζούμε, είτε το θέλουμε είτε όχι. Και πιστεύω ότι σε γενικές γραμμές όλοι το αντιλαμβανόμαστε αυτό.
Προσπαθώ πάντα να λειτουργώ με βάση αυτές τις αρχές και νομίζω ότι έτσι λειτουργώ και μέσα στο δημοτικό συμβούλιο. Θέλω να πιστεύω ότι και οι άλλες παρατάξεις του δημοτικού συμβουλίου, παρά τις περιστασιακές περί του αντιθέτου ενδείξεις, την ίδια επιθυμία έχουν. Αν μεμονωμένα κάποιοι επιλέγουν την τεχνητή καλλιέργεια εντάσεων και αντιπαραθέσεων με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων, προς εξυπηρέτηση μελλοντικών πολιτικών τους σχεδιασμών, αυτό δεν μπορεί κανένας να το αποτρέψει. Είμαι σίγουρος όμως ότι αυτό γίνεται άμεσα αντιληπτό και απορριπτέο από τους συμπολίτες μας.
Υπάρχουν φήμες ότι σκοπεύετε να συμμετάσχετε στις επόμενες βουλευτικές εκλογές. Πόσο αληθεύει αυτό;
Καθόλου δεν αληθεύει. Ο δωδεκανησιακός λαός με είχε εκλέξει να τον εκπροσωπήσω στο κοινοβούλιο και το έκανα για δεκαπέντε μήνες. Όταν κλήθηκα να υπηρετήσω τον τόπο μου από ένα άλλο μετερίζι, σε μια ιστορική στιγμή για την Τοπική Αυτοδιοίκηση ανταποκρίθηκα. Αποποιήθηκα το αξίωμά μου για να θέσω τις υπηρεσίες μου στον ροδιακό λαό μέσα από τον νέο, «καλλικρατικό» δήμο, σε συνθήκες εξαιρετικά δύσκολες. Η πρόκληση ήταν και είναι μεγάλη, η δουλειά ήταν και είναι πολύ και δεν θα μπορούσα να εγκαταλείψω την προσπάθεια, να διαψεύσω τους πολίτες που με εξέλεξαν, τους συνεργάτες μου που με στήριξαν για να επαναδιεκδικήσω τη βουλευτική έδρα. Ήμουν βουλευτής και επέλεξα να έρθω στον Δήμο της Ρόδου και δεν σκοπεύω να τον εγκαταλείψω.
Ζητήσατε πρόσφατα από τους συνεργάτες σας, να σας κάνουν απολογισμό των δράσεών τους. Ποιες είναι οι εντυπώσεις σας; Πιστεύετε ότι κάποιοι υστέρησαν;
Δεν ζήτησα μόνον απολογισμό των δράσεών τους. Ζήτησα και προγραμματισμό. Όπως είπαμε και προηγουμένως, το πρώτο εξάμηνο ήταν για όλους μας, για όλη τη δημοτική αρχή, μια περίοδος «αναγνωριστική», τρόπον τινά. Μέσα σε αυτούς τους έξι μήνες μάθαμε, γνωρίσαμε, δοκιμάσαμε και δοκιμαστήκαμε. Τώρα είναι η ώρα, με βάση αυτά που αποκομίσαμε, να ξαναδούμε τον συνολικό προγραμματισμό μας, όπως αυτός αποτυπώθηκε και στο πρόγραμμα της παράταξής μας και να εξειδικεύσουμε όπου χρειάζεται, ακόμη και να αναθεωρήσουμε, όπου δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς.
Αυτή την έννοια έχει ο απολογισμός που ζήτησα από τους συνεργάτες μου: να καταθέσουμε όλοι την εμπειρία που αποκτήσαμε και να τη χρησιμοποιήσουμε σαν οδηγό για την περαιτέρω υλοποίηση του προγράμματός μας.
Από αυτή την άποψη, δεν έχει νόημα αν υστέρησαν κάποιοι. Ξέρω – και ξέρουμε όλοι, αφού σε μια μικρή κοινωνία ζούμε – ότι όλα τα στελέχη της δημοτικής αρχής δούλεψαν πολύ και δούλεψαν σκληρά. Ξέρω ότι κατέβαλαν προσπάθειες πάνω από τις δυνάμεις τους, πάνω και πέρα από τον προσωπικό τους χρόνο. Τα αποτελέσματα σε άλλους ήταν περισσότερο εμφανή, σε άλλους λιγότερο – όχι γιατί υστέρησαν, αλλά γιατί το έργο τους ήταν πιο «άχαρο», πιο αφανές, αν και εξ ίσου καίριο και ουσιώδες.
Όπως σας είπα και στην αρχή της συζήτησής μας, όταν έχεις μπροστά σου ένα μεγάλο και δύσκολο εγχείρημα, είναι φυσικό να κάνεις και λάθη. Μέσα από τα λάθη μαθαίνεις και γίνεσαι καλύτερος. Δεν θα μπω λοιπόν στη λογική να «βαθμολογήσω» μέσα από μια συνέντευξη, τους συνεργάτες μου. Το ζητούμενο είναι να υπάρχει συνεργασία και όπου χρειάζεται να γίνονται οι αναγκαίες διορθωτικές κινήσεις. Η βαθμολόγηση όλων μας γίνεται καθημερινά από τους συμπολίτες μας.
