Ν. Σαντορινιός: «Η κυβέρνηση θα τηρήσει τις δεσμεύσεις της για την επένδυση στο Γκολφ Αφάντου»

Συνέντευξη στη
Δήμητρα – Μαρίλια Φούρλα
«Παρών, αλλά και εν δυνάμει αρωγός, σε ό,τι χρειαστεί», δηλώνει, ο βουλευτής Δωδεκανήσου του ΣΥΡΙΖΑ κ. Νεκτάριος Σαντορινιός, όσον αφορά, την διεκδίκηση της ακίνητης περιουσίας της Δωδεκανήσου, θεωρώντας ότι «αυτή η πρωτοβουλία του Περιφερειάρχη για διεκδίκηση της περιουσίας, η οποία και στηρίχτηκε από το Συμβούλιο, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της Δωδεκανήσου και αξίζει να υποστηριχτεί σε όλα τα επίπεδα». Οσο για το θέμα του «Γκόλφ Αφάντου» το οποίο έχει δημιουργηθεί τις τελευταίες ημέρες, ο κ. Σαντορινιός ισχυρίζεται ότι «πολλά από όσα γράφτηκαν είναι ανυπόστατα και αγγίζουν τα όρια της σπέκουλας, της κακοήθειας και έγιναν αντικείμενο μικροπολιτικών και κοντόφθαλμων ανακοινώσεων της αντιπολίτευσης». Θεωρεί ότι «η υπουργική απόφαση κήρυξης  του χώρου, σε αρχαιολογικό, σε καμία περίπτωση δεν στοχεύει στην ακύρωση του επενδυτικού προγράμματος του ΤΑΙΠΕΔ» και πως «η κυβέρνηση έχει εκδηλώσει την αποφασιστικότητα της να τηρηθούν οι δεσμεύσεις για την επένδυση, που θα αξιοποιήσει το «Γκόλφ Αφάντου» και θα το αναδείξει σε σημαντικό αναπτυξιακό πόλο της Ρόδου. Ο κ. Νεκτάριος Σαντορινιός, απαντά επίσης και για τα άλλα μεγάλα θέματα της επικαιρότητας, τα νέα μέτρα, το ασφαλιστικό, φορολογικό, τα ισορροπητικά μέτρα για την νησιωτικότητα, τα οποία συμπεριλαμβάνονται στο φορολογικό νομοσχέδιο.
Αναλυτικά η συνέντευξη του κ. Νεκτάριου Σαντορινιού:
• Είναι τελικά ένα 4ο Μνημόνιο αυτό που έρχεται κ. Σαντορινιέ;
Τα μνημόνια, αυτά που πολεμήσαμε και οι λογικές που τα ακολούθησαν ανήκουν στο παρελθόν. Πέρσι το καλοκαίρι κάναμε τα πάντα, πολεμηθήκαμε πανταχόθεν, ρισκάραμε και αντισταθήκαμε, ώστε να μην βιώσει η χώρα άλλο ένα επαχθές Μνημόνιο. Εκβιαστήκαμε και εκβιάστηκε και όλος ο ελληνικός λαός μαζί μας. Καταλήξαμε σε μια Συμφωνία που, παρά τις αρνητικές πτυχές (περιφερειακά αεροδρόμια, κατάργηση συντελεστών ΦΠΑ, κα.) σε καμία περίπτωση δεν ακολουθεί την υφεσιακή συνταγή και την κοινωνική αφαίμαξη, που είχαν τα προηγούμενα 3 Μνημόνια. Σε ποια άλλη συμφωνία ένα μεγάλο μέρος των χρημάτων από τις αποκρατικοποιήσεις θα πήγαινε για την τόνωση του ασφαλιστικού και την ανάπτυξη; Ποια άλλη συμφωνία δε θα προέβλεπε απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων και περικοπές σε μισθούς; Σε ποια άλλη συμφωνία υπήρχε επενδυτικό πακέτο 35 δις; Ποια άλλη κυβέρνηση, εφαρμόζοντας συμφωνία που προέβλεπε 25δις για ανακεφαλαιοποίηση, τελικά έδωσε μόνο 5,7; Ποια άλλη συμφωνία θα επέτρεπε στην κυβέρνηση να κάνει βήματα ενίσχυσης με μόνιμο προσωπικό της Δημόσιας Υγείας, να απλώσει δίχτυ προστασίας για όσους συμπολίτες μας είναι κάτω από το όριο της φτώχιας, όπως κάναμε εμείς;  Οι δανειστές- και συγκεκριμένα το ΔΝΤ- ζητούν δυνητικά μέτρα εκτός της συμφωνίας του καλοκαιριού, παρόλο που φτάσαμε στο 0,7% το πρωτογενές πλεόνασμα για το 2015, είμαστε δηλαδή εντός των στόχων και για την επόμενη χρονιά (σημ. η Συμφωνία προέβλεπε 0,25 έλλειμμα για το 2015 και 0,5 πλεόνασμα για το 2016). Ακόμη και τώρα διαπραγματευόμαστε σκληρά και αυτό αποδεικνύεται από την λύσσα που εξαπολύουν εναντίων μας, τόσο οι διεθνείς εταίροι μας, όσο και οι εγχώριοι ενορχηστρωτές της εξάντλησης του λαού. Αυτοί που διαχειρίστηκαν με τον πιο αντι- εθνικό τρόπο την κρίση, ξαναβγαίνουν στην επιφάνεια και σαν Κασσάνδρες μιλούν και πάλι για μαύρα σύννεφα. Οι υποστηρικτές του ντροπιαστικού «ναι», που τα ονόματά τους φιγουράρουν στις λίστες της φοροδιαφυγής μας κουνούν το δάχτυλο να υπογράψουμε πάλι, όπως- όπως. Η κυβέρνηση αυτή δεν είναι παρένθεση. Μέχρι τέλους θα προσπαθούμε για να αποσείσουμε την πιθανότητα εφαρμογής νέων μέτρων που θα γονατίσουν τον λαό και την χώρα, την ώρα που πάει να σηκώσει κεφάλι, ξανά, μετά από 6 χρόνια.
• «Καμία μείωση σε κύριες και επικουρικές συντάξεις» ήταν η ακριβής έκφραση του πρωθυπουργού» και των αρμόδιων υπουργών μέχρι και πριν λίγες ημέρες. Βλέπετε αυτό να ισχύει μετά το νέο ασφαλιστικό που κατατέθηκε στη Βουλή;
Με αυτό το νομοσχέδιο «βλέπω» ότι εξασφαλίζεται η αξιοπρεπής διαβίωση και η κοινωνική προστασία με όρους ισότητας, εγκαθιδρύεται η κοινωνική δικαιοσύνη και η αναδιανομή και αλληλεγγύη των γενεών. Μιλάμε για μία συνολική ασφαλιστική μεταρρύθμιση η οποία δεν έρχεται από το πουθενά, ούτε είναι γραμμένη από άλλους, αλλά αποτελεί παρέμβαση για λύση διαχρονικών προβλημάτων του υφιστάμενου, μη βιώσιμου, ασφαλιστικού συστήματος. Όταν ο Πρωθυπουργός εγγυούνταν τις συντάξεις, διαβεβαίωνε τον ελληνικό λαό ότι εμείς δεν θα κάνουμε τα ίδια με τους άλλους. Δε θα μειώσουμε μεσοσταθμικά τις συντάξεις μέχρι 41%- ο κόσμος ξέρει ότι η μέση σύνταξη το 2010 ήταν 1.480 ευρώ και τον Ιανουάριο του 2015 είχε φτάσει τα 863 ευρώ. Δεν ήμασταν εμείς που περικόψαμε τα επιδόματα αδείας και τα δώρα. Δεν επιβάλαμε εμείς την ειδική εισφορά από 6% έως 10% στους συνταξιούχους, ούτε την εισφορά αλληλεγγύης. Ο Πρωθυπουργός διαβεβαίωσε και διαβεβαιώνει ότι δεν θα υπάρξει και 13η περικοπή στις συντάξεις επιβίωσης, αλλά θα φροντίσουμε για τη βιωσιμότητα του ασφαλιστικού, ώστε να εγγυηθούμε την αξιοπρεπή διαβίωση τόσο των νυν συνταξιούχων, όσο και των επόμενων γενεών.
Με το σχέδιο νόμου για τη μεταρρύθμιση στο ασφαλιστικό, εγγυόμαστε το άθροισμα κύριων και επικουρικών συντάξεων ως τα 1300 €, που σημαίνει ότι εγγυόμαστε για το 90% των ασφαλισμένων ότι θα συνεχίσουν να παίρνουν τις ίδιες συντάξεις που παίρνανε μέχρι σήμερα και αυτό είναι το πλαφόν που μας ενδιαφέρει.
• Πιστεύετε ότι η κοινωνία, ήδη εξαντλημένη και φτωχοποιημένη, μπορεί να αντέξει το βάρος κι άλλων φόρων; Δεν σας ανησυχεί,  που έχετε όλη την κοινωνία απέναντι;
Πράγματι η κοινωνία, τα τελευταία 6 χρόνια έχει γονατίσει, ιδίως τα χαμηλά στρώματα. Εγώ θα πρόσθετα και το γεγονός ότι οι έμμεσοι φόροι είναι άδικοι, εξ ορισμού, και δεν μπορεί να παραχθεί κοινωνική οικονομία με την επιβολή και άλλων έμμεσων φόρων. Οι προσπάθειες που γίνονται από το Οικονομικό Επιτελείο είναι σε διαφορετική κατεύθυνση. Εμείς έχουμε μια εντελώς διαφορετική λογική που αποτυπώθηκε και στο φορολογικό σχέδιο νόμου μας. Άμεσοι φόροι με κοινωνική δικαιοσύνη και με προοδευτική κλίμακα, συνυπολογίζοντας το σύνολο των εισοδημάτων κάποιου και με έμφαση για ελάφρυνση σε όσους, μέχρι τώρα, ήταν τα αποκλειστικά υποζύγια. Η προσπάθεια όμως για άσκηση μιας δίκαιας φορολογικής πολιτικής συγκρούει στα σχέδια των δανειστών και δη, του ΔΝΤ. Γι΄αυτό και διαπραγματευόμαστε σκληρά. Γι΄αυτό και παλεύουμε μέχρι την τελευταία στιγμή, με κάθε τρόπο, εκμεταλλευόμενοι κάθε δυνατή συμμαχία μέσα στην Ευρώπη, και ας μας κατηγορεί η αντιπολίτευση ότι δεν λέμε σε όλα ναι και ότι δεν υπακούμε στα κελεύσματα του ΔΝΤ- όπως προφανώς θα έκαναν οι ίδιοι. Καταλήγοντας, δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι η κοινωνία είναι απέναντι μας. Σίγουρα δεν είναι απέναντι μας το συντριπτικό ποσοστό των μισθωτών και συνταξιούχων, της τάξεως του 99,8%, που θα έχει μηδενική επιβάρυνση ή ακόμη και μείωση φόρου, χάρη στην προοδευτικότητα την οποία εξασφάλισε η νέα φορολογική κλίμακα. Και πάλι, σίγουρα δεν είναι απέναντί μας το 92% των επιχειρήσεων που θα πληρώνει λιγότερο φόρο ή το 72% αυτών που έχουν εισοδήματα και από μισθωτές υπηρεσίες και από επιχειρήσεις και που θα πληρώνει λιγότερο φόρο. Για μένα είναι αναδιανομή και κοινωνική δικαιοσύνη το γεγονός ότι αυτοί που είναι μισθωτοί, για εισοδήματα 17.000 € θα πληρώσουν 91 € παραπάνω, αυτοί που έχουν 30.000 € από μισθωτές υπηρεσίες, θα πληρώσουν λιγότερα 244 €, για τις επιχειρήσεις που έχουν 17.000 € καθαρό εισόδημα, θα πληρώσουν λιγότερα 689 € και αυτοί που έχουν 30.000 € καθαρό εισόδημα, θα πληρώσουν 244 €. Ενώ, η όποια επιβάρυνση, προκύπτει για μεγάλα εισοδήματα, άνω των 50.000 ευρώ. Έτσι, αποδεικνύεται ότι η πολιτική μας έχει κοινωνικό πρόσημο και αυτό γίνεται κατανοητό στον κόσμο που ξέρει τι πλήρωνε μέχρι τώρα.
• Βλέπετε φως σε  όσα έχουν ακουσθεί -και από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό- περί επανεξέτασης της κατάργησης των μειωμένων συντελεστών στα νησιά ή φοροαπαλλαγές στους νησιώτες;
Το ζήτημα της συμπερίληψης ισορροπητικών μέτρων για την νησιωτικότητα στο φορολογικό νομοσχέδιο ήταν αίτημα πολλών βουλευτών της συμπολίτευσης. Είχαν γίνει και αρκετές συζητήσεις με το οικονομικό επιτελείο. Αυτή τη στιγμή το νομοσχέδιο είναι σε διαβούλευση. Υπάρχουν προτάσεις και επεξεργασμένες θέσεις, που έχουν κατατεθεί και από φορείς και από εμάς τους ίδιους. Με δεδομένη την κατάσταση στο μέτωπο της διαπραγμάτευσης, θα πρέπει να δούμε τι μπορεί να συμπεριληφθεί στο παρόν σχέδιο νόμου ή αν θα χρειαστεί να έρθει ένα επιπλέον νομοθετικό πλαίσιο που θα στοχεύει στην εξισορρόπηση της νησιωτικότητας και των δυσκολιών των παραμεθόριων περιοχών.
• Φοβάστε διαρροές από την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ; Γιατί υπάρχει διάχυτη η εκτίμηση ότι τα πράγματα δεν είναι εύκολα. Κάποιοι βλέπουν εκλογές ή οικουμενική κυβέρνηση εντός του 2016. Υφίστανται αντίστοιχα ενδεχόμενα;
Όχι δε βλέπω τίποτα από αυτά στον ορίζοντα. Η Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ είναι σε τροχιά πραγματισμού. Έχουμε εμπιστοσύνη στο κυβερνητικό επιτελείο και τώρα πια, γνωρίζουμε όλοι, πολύ καλά, ότι δεν υπάρχουν αυταπάτες. Ο δρόμος είναι ανηφορικός αλλά το κοινό σχέδιο που εγκρίθηκε από το λαό στις πρόσφατες εκλογές, μας δεσμεύει και μας ενώνει όλους. Αναφορικά, με τα σενάρια περί οικουμενικής ή εκλογών, εκπορεύονται από τα ίδια κέντρα διαπλοκής και διαφθοράς, που έχουν συνδέσει την πτώση αυτής της κυβέρνησης με την σωτηρία τους. Αυτή η κυβέρνηση πρέπει να μείνει όρθια και δυνατή για να υλοποιήσει τις εντολές της κοινωνίας για δικαιοσύνη, πάταξη της διαπλοκής και χρηστής διαχείρισης.
• Συμμετέχετε στην Εξεταστική Επιτροπή για τα δάνεια κομμάτων και ΜΜΕ. Πιστεύετε ότι θα είναι μια διαφορετική εξεταστική από αυτές που έχουμε συνηθίσει, με τα πολλά πορίσματα και χωρίς καθαρά συμπεράσματα;
Αυτή η εξεταστική, πρόταση του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ, έχει μια πολύ συγκεκριμένη θεματολογία: την διερεύνηση, ασχέτως των σκανδαλωδών τροπολογιών που τις παρέγραψαν, των συνθηκών δανειοδότησης Κομμάτων και ΜΜΕ. Για να καταλάβει ο κόσμος, σε τι σύγχρονα σκάνδαλα αναφερόμαστε: από το 1999- η ΝΔ συνολικά πήρε 301 εκ. €, και το ΠΑΣΟΚ 296 εκ. €, κρατικές χρηματοδοτήσεις, την ώρα που ο λαός πιεζόταν για παραπάνω περικοπές και που έλεγαν τους Έλληνες τεμπέληδες. Εκτός αυτού, το ΠΑΣΟΚ έχει συνολικό δανεισμό 125,5 εκατομμύρια ευρώ, η Νέα Δημοκρατία 197 εκατομμύρια ευρώ. Δανειοδοτούνταν με εξασφαλίσεις των μελλοντικών κρατικών τους επιχορηγήσεων, δηλαδή δανείζονταν με εγγύηση αέρα. Και φυσικά, το πολύ ενδιαφέρον αντικείμενο, αυτής της επιτροπής είναι η σχέση κυβέρνηση/ κόμματα εξουσίας- τράπεζες- ΜΜΕ. Ένα τρίγωνο της αμαρτίας, που τα ηχηρά ονόματά του είναι μέσα στις λίστες του μαύρου χρήματος, και το οποίο καταλήστευσε το δημόσιο πλούτο και έθρεψε παρέες και κουμπαριές που λεηλάτησαν τον τόπο μας. Αυτά για μας είναι από τα πιο ηχηρά σκάνδαλα της Μεταπολίτευσης με ποινικές και προπαντός πολιτικές ευθύνες, που θα φέρουμε στο φως. Δεν περιμένω, προφανώς, οι συμμετέχοντες στην Εξεταστική από τα κόμματα της διαπλοκής, να βάλουν την υπογραφή τους κάτω από το ίδιο πόρισμα με το δικό μας. Αυτό όμως που προσμένω είναι η ώρα που θα ακούσει και θα διαβάσει ο ελληνικός λαός τα ονόματα και τις συντεχνίες που πλούτισαν, εις βάρος του, που του φόρτωσαν στην πλάτη μνημόνια και ανακεφαλοποιήσεις, την ώρα που έπαιζαν ηθικοπλαστικό ρόλο μέσα από τα δελτία των 8 και τα βαριά πρωτοσέλιδα.
• Είστε υπέρ της διεκδίκησης της ακίνητης περιουσίας της Δωδεκανήσου; Θα στηρίξετε την προσπάθεια της Περιφέρειας;
Θεωρώ ότι αυτή η πρωτοβουλία του Περιφερειάρχη για διεκδίκηση της περιουσίας, η οποία και στηρίχτηκε από το Συμβούλιο, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της Δωδεκανήσου και αξίζει να υποστηριχτεί σε όλα τα επίπεδα. Προσωπικά, με επιστολή μου προς τον κ. Χατζημάρκο, έχω δηλώσει παρών σε αυτή τη διαδικασία αλλά και εν δυνάμει αρωγός, σε ό,τι χρειαστεί. Σημαντικό είναι να διασφαλιστούν η διαφάνεια και η συμμετοχή ευρύτερων κοινωνικών δυνάμεων σε ένα κοινό ρεαλιστικό στόχο.  Γι’ αυτό το λόγο, και αναφορικά με την τακτική διεκδίκησης αλλά και με την οργάνωση των δράσεων, πιστεύω ότι πρέπει να αναληφθούν από ένα συλλογικό όργανο, στο οποίο θα συμμετέχουν οι παραγωγικοί και θεσμικοί φορείς της Δωδεκανήσου, εξασφαλίζοντας ένα σχέδιο για την καθεαυτή διεκδίκηση, όσο και ένα πλάνο αξιοποίησης προς όφελος της τοπικής κοινωνίας, της περιουσίας που θα «επαναπατριστεί». Είναι ένας δύσκολος δρόμος, μακρύς και επίπονος που χρειάζεται να περάσει μέσα από παγιωμένες πολιτικές, αρνητικές προς την λογική της τοπικής διαχείρισης. Εμείς, σε αυτόν τον αγώνα, δηλώνουμε τη συμπαράστασή μας. Άλλωστε η Αριστερά της Δωδεκανήσου ήταν αυτή που τις μαύρες μέρες του 2011, όταν τα νησιά μας απογυμνώνονταν από τα καλύτερα στολίδια τους, την πολιτιστική κληρονομιά τους και τα ιστορικά αποτυπώματά τους, αντιστάθηκε και υπογράμμισε την μελλοντική ένδεια που ερχόταν. Τότε, που όλοι, μας θεωρούσαν γραφικούς και που η Τοπική Αυτοδιοίκηση δεν έπραξε το καθήκον της, όπως τώρα, ετεροχρονισμένα, πράττει.
• Τι γνώμη έχετε για το θέμα το οποίο δημιουργήθηκε με την παρέμβαση του κ. Μπαλτά σχετικά με το Γκόλφ Αφάντου; Πιστεύετε ότι είναι μια επένδυση προς όφελος του τόπου η οποία πρέπει να προχωρήσει;
Πολλά έχουν γραφτεί το τελευταίο διάστημα για αυτό το θέμα, πολλά τα οποία είναι και ανυπόστατα, αγγίζουν τα όρια της σπέκουλας και της κακοήθειας. Δε περίμενα ποτέ, ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, με προεκτάσεις που άπτονται τόσο της υποχρέωσης για προστασία της αρχαίας πολιτιστικής μας κληρονομίας, όσο και της υποχρέωσης για υλοποίηση έργων ανάπτυξης στην περιοχή, θα γινόταν αντικείμενο μικροπολιτικών και κοντόφθαλμων ανακοινώσεων της αντιπολίτευσης. Η αλήθεια- όπως έχει αποτυπωθεί και στο κοινό δελτίο τύπου μας, των βουλευτών ΣΥΡΙΖΑ Δωδεκανήσου, αλλά και στις σχετικές ανακοινώσεις του Υπ.Πο. – είναι ότι  ο αρχαιολογικός χαρακτήρας της περιοχής αποδεικνύεται, τόσο από τα σχετικά ευρήματα των ανασκαφών, όσο και στον χαρακτηρισμό του αρχαιολογικού χώρου του Ερημοκάστρου το 1999 και στον καθορισμό Ζωνών Προστασίας το 2000. Όσοι θέλησαν να εκμεταλλευτούν το ζήτημα, ξέχασαν να πουν στον κόσμο της Ρόδου ότι ο χαρακτηρισμός περιοχών ως αρχαιολογικών χώρων, δεν συνεπάγεται και απαγόρευση δόμησης ή εκτέλεσης κάποιου έργου, αλλά θέτει το Υπ. Πο. ως επιβλέπον στη διαδικασία. Η κήρυξη, λοιπόν, του χώρου, σε αρχαιολογικό, σε καμία περίπτωση δεν στοχεύει στην ακύρωση του επενδυτικού προγράμματος του ΤΑΙΠΕΔ, αντιθέτως βελτιώνει το θεσμικό πλαίσιο της τουριστικής ανάπτυξης στην περιοχή. Η κυβέρνηση έχει εκδηλώσει την αποφασιστικότητα της να τηρηθούν οι δεσμεύσεις για την επένδυση, που θα αξιοποιήσει το «Γκόλφ Αφάντου» και θα το αναδείξει σε σημαντικό αναπτυξιακό πόλο της Ρόδου. Προσωπικά, θα το σκεφτόμουν δυο και τρεις φορές να σηκώσω κουρνιαχτό για τη συγκεκριμένη εξέλιξη,  όταν, υπάρχουν εγγυήσεις για την πορεία της επένδυσης από την κυβέρνηση και παράλληλα θωρακίζονται οι νόμιμες διαδικασίες που πρέπει να ακολουθηθούν. Αν το πρότυπο ανάπτυξης κάποιων είναι η παράβλεψη των αποφάσεων του ΚΑΣ, το μπάζωμα αρχαίων, οι πλάγιες διαδικασίες και η περιβαλλοντική ανομία, τότε λυπάμαι για τα πεπραγμένα τους.